Немцев много, на удивление. И мало французов, почему-то.

(Reply) (Thread)

Мне кажется, с немцами, ирландцами, поляками, итальянцами - это последствия большой волны мигрантов 100 и более лет назад, какие-то родственники еще позже приезжают.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ирландцам и итальянцам, урожденным в США, Ирландия и Италия свободно дает гражданство. не знаю зачем оно им, но многие берут.
но данные все равно от балды. не может быть так мало мексов, китайцев и выходцев из СССР.

(Reply) (Parent) (Thread)

А чем мало мексов, китайцев и выходцев из СССР? Ведь там Россия+Украина+все остальные страны, то есть в сумме около миллиона должно быть. А китайцы это тоже сам Китай+Тайвань+Гонконг. К тому же многие уже тут родились. И про армию молодых мексиканцев, которые тут родились тоже не стоит забывать.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну и плюс, конечно, большой процент нелегальных мексиканцев. То есть 11 миллионов - это скорее всего менее половины от тех, кого мы могли назвать мексами в США.

(Reply) (Parent) (Thread)

Данные хорошие: на основании данных Бюро Переписи. Лучше данных нет ни у кого. 12 миллионов, как раз, выглядит похожим на правду для Мексики. Если, конечно, не считать мексиканцами немалое население в США родившееся и в Мексике никогда небывавшее, начиная с тех, чьих предков угораздило оказаться к северу от новой границы в 1848ом году. А данная таблица дает данные по месту рождения лиц, в США проживающих (вне зависимости от легального статуса: опрос Бюро Переписи, на основании которого эти цифры сделаны, нелегалов считает; да и нет в Америке 12 млн. мексиканских легалов). Более высокие оценки обычно основаны на оценках переходов границы, что, увы, может раз 10 посчитать иного садовника, в настоящий момент находящегося в родном Мичоакане (мой водитель, например, может быть посчитан дважды, хотя я его вчера видел в Мехико :)) ). Да, конечно, если посчитать всех мексиканцев, когда либо живших в США, то выйдет значительно больше, нежели 12 млн. Но в каждый конкретный момент времени мексиканцев в США вряд ли сильно больше.

Про русских тоже выглядит правдоподобно, если вспомнить, что, опять же, имеется ввиду место рождения. Значительная часть русскоязычной иммиграции была из республик бывшего СССР, а даже та ее часть, что шла из России, скажем, в своей еврейской части часто фиксируется не как российская по очень простой причине: по кр. мере старики в этой миграции, в массе своей, родились на Украине и в Беларуси (черта оседлости), даже если они потом всю жизнь прожили в Москве. Из России там ок. 400 тысяч, но из СССР весь миллион. Вполне правдоподобно.

Вообще, людям свойственно сильно недооценивать, как это много народу "миллион". Но, при этом, и как мало, в сравнении с общим населением США. Да, в Америке куча китайцев. А сколько там китайских конгрессменов? Есть такая замечательная игрушка:

http://gardow.com/davebradlee/redistricting/davesredistrictingapp.aspx

Побалуйтесь. Даже в НЙ или в ЛА начертить округ по выборам в Конгресс, с преимущественно азиатским населением крайне непросто, а ведь это будет включать и китайцев не из Китая, и вьетнамцев с индусами и корейцами, и их многочисленных рожденных в США детей (и всех вместе, а не только граждан). 2 млн. китайцев (Китай, Тайвань, Гонконг и прочие мелочи, откуда тоже будет много китайцев в сумме, как раз, дают ок. 2 млн. в этой таблице), это очень много, но очень мало, в сравнении с общим населением. Даже если добавить их многочисленных детей.

Вобщем, повторюсь еще раз, цифры, на мой взгляд, весьма правдоподобные: насколько такие цифры вообще могут быть правдоподобны. Ну, подождите результатов переписи: вряд ли они будут кардинально отличаться. Кстати, в этом году была перепись и в Мексике. Когда выйдут результаты, можно будет сравнить. Может, насчитают не 12 млн. мексиканцев, а, господи помилуй, скажем 14 (хотя, сомневаюсь: как бы не меньше вышло, с нынешней экономикой-то). Но лучше, чем у бюро переписи цифр нет ни у кого.

(Reply) (Parent) (Thread)

про китайцев скажу, что данные выглядят вполне реалистично
видел оценочные данные числа китайцев в США на 2010 год - их около 1.900.000, так что цифра в левом столбце никак не выше 0.15% будет

(Reply) (Parent) (Thread)

Это, скорее всего, те же самые данные (иных приличных данных вообще нет). Ссуммируйте Китай, Гонконг и Тайвань в этой таблице :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Интересно: какая часть ливанцев в США является этническими армянами.

Непонятно отсутствие Багамских островов)

(Reply) (Thread)

я бы добавил и иранцев, ибо иранские армяне составляют значимую часть диаспоры.

(Reply) (Parent) (Thread)

Может быть Багамских островов нет потому что слишком маленькое число иммигрантов с них живет в США, хотя сам процент от населения страны это большой. Я просто заметил, что в таблице меньше 50 тыс. диаспоры не представлены.

(Reply) (Parent) (Thread)

Можете досоставить отсюда, с помощью википедии :)

http://pewhispanic.org/files/factsheets/foreignborn2008/Table%205.pdf

(Reply) (Parent) (Thread)

Среди ливанцев, как раз, я думаю, не очень большая. Армянская иммиграция из оттоманской империи старая, тут будет неучтена (данные тут по месту рождения, а они все больше в Америке родились). А ливанцы все мобильны, совсем не только армяне. Уж ливанские христиане точно. Буду удивлен, если доля армян более, чем в два раза превысит их долю в ливанском населении.

(Reply) (Parent) (Thread)

Неудивительно, что ливанцы мобильные - они ведь, в значительной степени, потомки мореплавателей-финикийцев, да и крестоносцы приняли участие в этногенезе.

(Reply) (Parent) (Thread)

и доходности

(Reply) (Thread)

А что такое абсолютки и доходность?

(Reply) (Parent) (Thread)

абсолютки -- колонка перед долей
* на среднеэтнический доход

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, по абсолютнкам это как раз легко найти и тут чего-то оригинального нет. А вот по доходам было бы действительно крайне интересно. Кто в лидерах? Подозреваю, что Великобритания, Австралия, может быть Южная Африка - то есть белые иммигранты из богатых стран. Может быть Израиль или Гонконг.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну так, на основании тех же данных, правда не по странам, а по регионам (это не перепись, а статистическая выборка, проводящаяся бюро переписи, так что для большинства стран просто цифры недостаточны, чтобы такое вычислить) в том же источнике получаем такие цифры медианного дохода по домохозяйствам на 2008 год (кстати, цифры за 2007 год уже не самые свежие):

уроженцы Южной и Восточной Азии $69,149
уроженцы "прочих" регионов (включая Европу и бывш. СССР, Канаду, Австралию) $56,317
уроженцы Ближнего Востока (включая Афганистан, Сев. Африку и Судан) $55,502
уроженцы США $52,753
уроженцы Южной Америки $50,919
уроженцы Центральной Америки $42,161
уроженцы Карибов $41,448
уроженцы Мексики $36,662

Вобщем, не Европа тут царит :) Индусы, говорят, очень хорошо устраиваются :))

enjoy

http://pewhispanic.org/factsheets/factsheet.php?FactsheetID=59

(Reply) (Parent) (Thread)

Это НЕ граждане указанных стран, насколько я понимаю, но иммигранты из этих стран, причем даже не в первом поколении, так?

(Reply) (Thread)

Не совсем. Это уроженцы указаных стран. Т.е., если не ошибаюсь, дети американских военных с баз в Германии и Англии тут считаются "немцами" и "англичанами", даже если они всю жизнь прожили потом в Айове, а дети советских дипломатов, родившиеся в Вашингтоне и год назад иммигрировавшие в США - "американцами" (этих последних, впрочем, немного :)) ). Но иммигранты тут учтены только в первом поколении, если только их родители не ездили рожать на родину.

(Reply) (Parent) (Thread)

Может они родившихся в СССР отдельно учитывали ? ;)

(Reply) (Thread)

Только тех из них, кто назвал в качестве родины СССР, не уточняя. Вот данные на 2008 г. из этого же источника (данные на 2007 г., использованые в той таблице, похожи, но не идентичны: это не перепись - перепись 2000 года уже старовата, а перепись 2010 года еще не табулирована и не опубликован,- а экстраполяция с опроса, проводимого каждый год бюро переписи, и для мелких групп населения возможны существенные колебания; погрешность в измерении уже даже для Армении очень заметна)

Россия 424,720
Украина 323,031
Армения 69,282
Беларусь 50,313
Литва 40,600
Узбекистан 38,188
бывш. СССР/Россия, прочее 36,769
Молдова 26,084
Латвия 25,752
Казахстан 24,312
Азербайджан 14,778
Грузия 12,735
Эстония 10,341

Всего из бывш. СССР выходит ок. 1.1 млн. Есть еще небольшие категории "прочая Европа" и "прочие", но даже если их полностью приписать к СССР погоды они не сделают. Но это только уроженцы бывш. СССР. Их дети и внуки, естественно, в это число не входят, даже если они русскоязычны.

(Reply) (Parent) (Thread)

400 тысяч русских - не маловато ли? Даже если приплюсовать сюда украинцев и армян, получится всего 800 тысяч. Даже с израильтянами (а там, по ощущениям, куда больше, чем "на четверть наш народ") и то до миллиона не дотягиваем.

(Reply) (Thread)

Я заглянул к вам в профайл, чтобы убедиться, что Вы живете в США. Вот мне тоже так кажется, но это кажется, потому что русские в США живут как правило там, где много русских. Поэтому им кажется процент русских в США очень большим, хотя на самом деле он вобщем-то ничтожный.

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы знаете, я избегаю мест "компактного проживания" и, тем не менее, ощущение такое, что никак не 0,3% населения США - выходцы из бывшего СССР. Мне где-то попадалась цифра в 5 млн - это, может быть, и преувеличение, но 1 млн, как мне кажется, слишком - это мало. Кстати, у меня по американским иммиграционным документам место рождения - USSR. Интересно, сколько таких как я, и куда они (мы) попали в этой таблице.

(Reply) (Parent) (Thread)

Сейчас они явно распределяют по месту рождения страны, которая существует сейчас, а не тогда.

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Миллион - это очень много народу. Даже если вы в день будете встречать по сотне иммигрантов из СССР, у вас 27 лет уйдет на то, чтобы со всеми познакомиться :)) Чтобы сложилось впечатление, что "в Америке живут одни русские", хватило бы и пары сот тысяч.

"Русские", кстати, живут довольно компактно. Ну и много вы избраных русскоязычных политиков в США знаете?

2. Это не по иммиграционным документам, а экстраполяция с результатов опроса. Если вы ответите, что родились в СССР, так и напишут. Таких сколько-то набралось, имеется графа "бывш. СССР/прочее", оценивается, что таких менее 40 тысяч человек.

(Reply) (Parent) (Thread)

Израильтяне тут не причем. Любая Эстерочка, родившаяся в Кишеневе, в возрасте одного месяца увезенная в Ашкелон, и ни разу из него не выезжавшая до тех пор, пока год назад в возрасте 35 лет не переехала в Бруклин, тут будет считаться "молдаванкой", если, конечно, честно ответит на вопрос о месте своего рождения.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, Вы правы, я упустил из вида тот факт, что сортировка по месту рождения.

(Reply) (Parent) (Thread)

Сделал визуализацию, уж больно данные хороши ;-)



Александр, если хотите, можете вставить в свой пост эмбед этого ДатаПульта. Появиться интерактивность: показатели при наведении курсора на страну и другие визуализаторы.

Для этого на странице http://www.datapult.info/ru/content/protsent-naseleniya-stran-kotoryi-zhivet-v-ssha запустите "Play", нажмите кнопку "HTML код" и выберите "Копировать" в строке "HTML код для вставки в ЖЖ"

(Reply) (Thread)

Партнерская программа для блогеров 20% от продаж sex-paradise.ru

(Reply) (Thread)

Женское белье sex-paradise.ru

(Reply) (Thread)