Top.Mail.Ru
? ?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Карта Народный Фронт vs Блок Порошенко [Oct. 29th, 2014|08:22 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Хочу поделиться еще вот такой картой, которую мне было любопытно сделать: Народный фронт vs Блок Порошенко. Эта карта напрашивается, поскольку они получили одинаковый процент голосов. Округа, где отрыв был в более чем в полтора раза, я закрасил более густыми оттенками. По карте вроде как кажется, что у БПП должно быть больше, чем у НФ, но это "обман зрения": Народному Фронту очень сильный перевес дает Запдная Украина, причем, при высокой явке, в отличие от Юго-Востока, и при том, что и НФ и БПП получили там много,  на Юго-Востоке - относительно мало, то есть абсолютные перевесы у БПП меньше.

Портрет избирателя этих партий очень похож и их электораты явно были "сообщающимися сосудами", но Блок Порошенко, как мы видим, все же гораздо чаще выбирали на Юго-Востоке, причем, не только в географическом, но и в политическом смыслах. Даже внутри областей более "голубые” районы отдавали относительно больший перевес БПП, а более оранжевые - Яценюку. Скажем, так было в Черниговской, Сумской, Херсонской, Кировоградской, Закарпатской, Черновицкой областях. В Харьковской области на Донбассе у Порошенко уже двукратный и более перевес над Яценюком. То есть при почти одинаковом отношении к Порошенко и Яценюку, более умеренный и центриский электорат все же чаще выбирал Порошенко, а более твердо "оранжевый" Яценюка, видимо, действительно из-за того, что у Порошенко несколько более умеренный имидж "голубя".

Но тут есть и важная особенность: БПП чуть более городской, нежели НФ, даже внутри областей. Это даже очевидно и по карте. Но тут дело может быть в том, что в городах твердый "оранжевый" электорат выбирал чаще даже не Яценюка, а Самопомощь, и в гораздо более редких случаях "Правый сектор".

Я понимаю, те, кто верит в бред сивой кобылы про то, как люди в балаклавах приехали во ВСЕ окружные комиссии и заставили там переписать результаты в пользу Яценюка, в том числе и за счет Порошенко, вряд ли читают мой блог, а если и прочтут, то вряд ли поймут смысл написанного или как обычно найдут какое-то бредовое объяснение, но все равно хочу еще раз вернуться к этому. То есть они не просто переписали голоса в пользу Яценюка, они это сделали еще и пропорционально! Ведь иначе бы все пропорции бы порушились. В случае с Россией у нас такие примеры были. А тут и пропорции правильные. Но и это не все. Дело в том, что даже внутри самих округов по районам эти пропорции все равно сохраняются!!! То есть даже эти Шумский и Кременецкий районы на северо-востоке Тернопольской области, которые были в Российской империи, и которые всегда чуть менее оранжевые, там все равно пропорция лучше в пользу Порошенко! И то же самое с менее оранжевыми районами на севере Ровенской, Волынской и Житомирской областей. В разрезе округов они не видны, а по районам - будут видны. То есть они не просто по округам сфальсифицировали пропорционально, но потом вернулись и по районам сделали это с полнейшим учетом электоральной географии! Причем, на тот момент в ночь после выборов они еще и должны были знать, что именно в этих чуть менее оранжевых районах пропорция голосов за Порошенко относительно Яценюка должна быть чуточку лучше. Я специально посветил этому целый параграф, чтобы показать, как электоральная география может показать не только фальсификации выборов, но и их отсутствие (как минимум в большом масштабе, мелкие так, конечно, не поймать).

2014-ukraine-BPP-Narodny_front
linkReply

Comments:
[User Picture]From: easternwestern
2014-10-29 03:28 pm (UTC)
Вы закрасили Днепропетровск и оставили незакрашеным Днепродзержинск.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 03:30 pm (UTC)
Точно, fixed.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: chubukin
2014-10-29 03:31 pm (UTC)
Перепост с другой вашемй темы
Уважаемый Александр, не согласен с утверждением по портрету избирателя. Абсолютно не согласен. Избиратели НФ - это националисты, нациолнал-демокарты и демократы. Избиратели БПП - это чиновники, приспособленцы и только потом демократы и национал-демокарты. Националистов там нет или очень мало. Портрет избирателя по этим партиям формирутеся как раз по 3 галицким областям и тяготеющей к ней Волыни. Все остальное - "похідне"...
Я также как и Вы увеличил свой прогноз по НФ и уменьшил по БП. Я вообще поставил бы еще более близкие цифры им, но меня как и многих других еще более опытных прогнозистов-социологов ввели в заблуждение цифры что давали и опросы и сами эти же читатели
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 03:36 pm (UTC)
Собственно, я и не спорю, что электорат Яценюка - более националистический, чем электорат Порошенко. Но электорат Блока Порошенко очень легко мог проголосовать (и голосовал) за Яценюка, а электорат Яценюка - за Порошенко.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dbmann
2014-10-29 03:36 pm (UTC)
видимо, блестящая операция по фальсификациям в пользу Яценюка готовилась несколько лет, а люди в балаклавах были еще и в очках, с университетским образованием и читали ваш блог.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 03:37 pm (UTC)
Так может быть я их еще и консультировал! :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: idelsong
2014-10-29 03:40 pm (UTC)
Хорошее слово "закрысил".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 03:41 pm (UTC)
:))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2014-10-29 03:53 pm (UTC)
На Винницу балаклав не хватило...
А если серьёзно, то есть объяснение Хмельницкой?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 03:56 pm (UTC)
Пока нет. Но не стоит забывать, что в Центральной Украине, помимо для оплота Порошенко Винницкой области, отрыв НФ от БПП или БПП от НФ был относительно небольшой, то есть эти пара округов в Хмельницкой области не то чтобы совсем аномальны.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: grezev
2014-10-29 04:22 pm (UTC)
Если бы не Винницкая область и Киев, БПП очень похож был на Партию регионов в этом плане. Даже и так первое на ум приходит :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mischko
2014-10-29 04:47 pm (UTC)
У ПР просто конформиский электорат - "мы за власть, мы за стабильность, им решать, надо поддержать"
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 05:38 pm (UTC)
Мне кажется, это и есть основная цель заказных соц. опросов от партий.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 05:47 pm (UTC)
Вот и я о том: если бы в бюллетене было только две партии, то в Киеве бы победил НФ. А на Юго-Востоке БПП с еще большим перевесом. ЭТо вообще была бы суперская карта!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 06:54 pm (UTC)
Ну, строго говоря, он может быть и не соврал, а может быть просто пересказал что ему кто-то рассказал. Другое дело, что люди, которые в это верят в моих глазах теряют всякое право говорить о политике и выборах вообще и должны тратить свое время на что-то другое.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: aitisha
2014-10-29 11:26 pm (UTC)
люди в балаклавах приехали во ВСЕ окружные комиссии и заставили там переписать результаты в пользу Яценюка, в том числе и за счет Порошенко

"люди в балаклавах" могли быть менее "грубыми" и порезать, например, только комми, РП и ПС.
Комми, думаю, можно проверить сравнив их результат с прошлыми выборами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-10-29 11:50 pm (UTC)
Тогда у нас были бы аномальные результаты по этим партиям в целом ряде мест. Ничего подобного, разумеется, не было.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: rumata_od
2014-11-02 11:12 am (UTC)
Еще одно , достаточно интересное , исследование на эту тему -
"ПРЕДВЫБОРНОЕ ЗАКУЛИСЬЕ. КАК ПОРОШЕНКО БАЛАНСИРОВАЛ МЕЖДУ ЯЦЕНЮКОМ, КОЛОМОЙСКИМ, АХМЕТОВЫМ, ФИРТАШЕМ, США И РФ

1. ВСТРЕЧА НУЛАНД-ЯЦЕНЮК-ПОРОШЕНКО. По данным LB.ua, в ходе своего недавнего неофициального визита в Киев представитель Госдепа США Виктория Нуланд встречалась с ведущими политиками, а также с премьером и президентом Украины. Последним Нуланд четко дала понять, что Запад хотел бы видеть во главе исполнительной власти Яценюка и только под него готов давать деньги. См. http://goo.gl/flCY6C
Источники из окружения премьера рассказали «Острову», что встреча состоялась в формате Яценюк-Нуланд-Порошенко. Представительница Госдепа спросила президента в стиле: «Who is Mr. Groysman?» - и дала понять, что считает его будущее премьерство нецелесообразным. Еще до этой встречи с Нуланд в политикуме ходили слухи о том, что США и Европа советуют Порошенко дать возможность Оппозиционному блоку пройти в парламент. На том же настаивала и Россия. http://goo.gl/bGGSqh

2. НУЛАНД И КОЛОМОЙСКИЙ ПОМОГЛИ ПОБЕДИТЬ НФ. После этой встречи штаб Порошенко переформатировал свою кампанию. Ранее она была построена на критике Яценюка, которую после визита Нуланд примерно в середине предвыборной гонки резко свернули. «С точки зрения технологичности кампания Порошенко была выстроена правильно. Мы мочили главного конкурента - Яценюка. Посмотри мониторинги прессы за весь период кампании - мочили Сеню вовсю, под конец вообще должны были ударить по максимуму и добить его, но резко было дано указание остановиться», - рассказал "Новому времени" один из политтехнологов БПП. http://goo.gl/zAaKVd
Причин для такой смены риторики было две: (1) Недовольство западных партнеров симптомами активного противостояния между Яценюком и Порошенко. Последнему Нуланд намекнула, что финансовую помощь Украине дадут только под действующего премьера. (2) Фактор Игоря Коломойского. Днепропетровский губернатор также повлиял на то, чтобы команда БПП умерила пыл в отношении Народного Фронта.
В ночь голосования один из влиятельных украинских олигархов в штабе оппозиционеров пересказал журналисту свой разговор с главой Днепропетровской ОГА: «Мне несколько недель назад позвонил Коломойский, я его спрашиваю за кого болеть будешь? А он мне: за Народный Фронт, там мои парни идут». http://goo.gl/zAaKVd Поэтому медиа-площадки Игоря Коломойского освещали деятельность премьера и его однопартийцев исключительно в позитивном ключе. Народному фронту Яценюка дали зеленый свет, которым он и воспользовался, проведя технологически эффективную кампанию под лозунгом: премьер и его команда - единственные, кто готов на решительные действия в противостоянии с Россией.

3. ПОРОШЕНКО КИНУЛ КОЛОМОЙСКОГО НА МАЖОРИТАРКЕ. По данным «Острова», между Коломойским и Порошенко существовали договоренности о том, что БПП не будет мешать Привату проводить своих людей на Донбассе и в Днепропетровской области. Однако фактически о том же Порошенко параллельно договорился и с Оппозиционным блоком [читай - с Ахметовым и Левочкиным], негласно дав зеленый свет его кандидатам на Востоке. http://goo.gl/bGGSqh Итог - минимум мажоритарщиков Коломойского в Донецкой области, а также взятие Оппозиционным блоком одномандатных округов в Днепропетровской области. [Свое неудовольствие этим обстоятельством команда Коломойского выразила публично - см. http://goo.gl/IQOl1M и http://goo.gl/uV1vf2]. На Днепропетровщине приватовцы не сумели эффективно противостоять семье Александра Вилкула, за которого с администрацией президента [читай - Жванией] договорился Ахметов. Теперь как минимум на Кривбассе Вилкул замкнул всю административную вертикаль на себя.

4. ТИГИПКО РАЗРУГАЛСЯ С КОЛОМОЙСКИМ. По данным «Острова», в середине избирательной кампании между Тигипко и Коломойским произошел конфликт, после которого глава Днепропетровской ОГА отказался поддерживать «Сильную Украину». http://goo.gl/bGGSqh

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rumata_od
2014-11-02 11:12 am (UTC)
5. КОМАНДА ЛЕВЕНЦА НА РАБОТЕ У ОБ. Реинкарнация Партии регионов под брендом Оппозиционного блока - это солянка из групп Ахметова и Левочкина-Фирташа, разбавленная одиозным Вадимом Рабиновичем и вновь ориентирующимся на Медведчука Нестором Шуфричем. Формула Порошенко «выборы – лучшая люстрация» не сработала. В парламент прошли около 70 экс-регионалов. Команда Президента создала им все условия для реанимации.
На этих выборах представители ОБ воспроизвели свою излюбленную схему, которую они использовали ранее. Например, в 2012 на мажоритарном округе Вадима Новинского в Севастополе. Тогда штабу олигарха удалось протянуть своего босса в парламент исключительно благодаря низкой явке избирателей. Изначально эту схему разрабатывала и реализовывала команда покойного ныне Юрия Левенца, который многие годы работал с Сергеем Левочкиным [и в 2012 делегировал свою дочь в команду Новинского]. То же самое произошло и теперь, например, в Запорожской и Харьковской областях. На этот раз, по данным источников «Острова», схему Левенца притворял в жизнь Институт политических и этнонациональных исследований им. Кураса, некогда возглавляемый самим Левенцом. http://goo.gl/bGGSqh

Источники: (1) Кошкина С. Дефолт понтов // LB.ua 27.10.2014 http://goo.gl/kk64zO (2) Огиенко В. Почему проиграл Порошенко и кто получит "золотую акцию" в новой Раде // Новое время, 27.10.2014 http://goo.gl/zAaKVd (3) Калашников В. Как проиграл Порошенко и почему победил Оппозиционный блок // Остров, 29.10.2014 http://goo.gl/bGGSqh"
(Reply) (Thread)
From: 22he_travnya
2014-12-28 10:23 pm (UTC)
Кстати, сабжевой карты нет на
http://www.electoralgeography.com/new/ru/countries/u/ukraine/ukraina-vybory-v-verxovnuyu-radu-2014.html
... а зато есть карта ... 2012го.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-12-28 10:50 pm (UTC)
Исправил. Столько карт, что не уследишь :)
(Reply) (Parent) (Thread)