?

Log in

No account? Create an account
О нарисованном результате референдума в Севастополе - Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О нарисованном результате референдума в Севастополе [Nov. 5th, 2014|08:24 am]
Александр Киреев
[Tags|, , ]

В комментах к посту о нарисованных результатах в ДНР, некий аноним заметил то, что пока никто из нас до сих пор не заметил: результаты референдума о присоединении Севастополя тоже совпали с точностью до человека! Мы все внимательно смотрели на Крым, но там проценты не совпали с точностью до человека, хотя, на мой взгляд, они все равно там как минимум частично рисовались. Итак:

Официальные данные по городу Севастополю

Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации? 262041 95.6 %
Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины? 9250 3.37 %
Действительных голосов 271291 98.97 %
Недействительных голосов 2810 1.03 %
Всего голосов 274101 100 %
Общее число зарегистрированных избирателей 306258
Явка 89.5 %


Видим нарисованную цифру проголосовавших - 274101/306258=0,895000
цифра "за" - 262041/274101=0,95600


Попадание с точностью до человека сразу по двум позициям! Но, согласен, не по всем: нет попадания по недействительным и за Украину. Но этому как раз можно придумать много объяснений, а вот попадание с точностью до человека именно по двум самым важным позициям: явка и за Россию, уже может быть объяснена только очень маловероятной случайностью или же тем, что сначала они выдумали эти проценты, а уж потом из них вычисляли абсолютные цифры.

Кстати, официального протокола с этими цифрами я не нашел (почему, ведь это историческое событие, которое и основано на этих цифрах?). Эти цифры пробиваются по многим источникам в Гугле или Яндексе. Более того, у нас есть видео, на котором председатель избиркома Севастополя Валерий Медведев озвучивает именно эти цифры на заседании Городского совета. То есть сомнений нет: это официальные цифры референдума.

Я понимаю, что для сторонников присоединения Крыма - это больная тема. Но я им советую не торопиться с гневными комментариями, а посидеть и понять, что математика безразлична к вашим патриотическим чувствам, и в данном случае она явно не на вашей стороне.

update:  Процент "за Украину" у них видимо тоже посчитанный - только криво
9250 - это ровно 3,53% (3,52998%)от ... 262041. То есть от количества голосов "за Россию". Не на ту строчку умножили. Ну а недействительные просто написали по остаточному принципу: 100% минус за Россию и минус за Украину. Вот и вся разгадка.
Спасибо barouh
linkReply

Comments:
[User Picture]From: konoplyov
2014-11-05 05:09 pm (UTC)

Херня, неубедительно

А почему не нарисовали красивых цифр по всему Крыму? Получается, что эти две позиции - единственные по всему полуострову. "Но этому как раз можно придумать много объяснений"?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-11-05 05:18 pm (UTC)

Re: Херня, неубедительно

Речь не о красивых цифрах, а о попадании с точностью до человека, то есть сначала писали проценты. Но есть и множество других способов и фальсификаций и рисования результатов выборов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: konoplyov
2014-11-06 01:30 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

274101/306258 = 0,895000
274102/306258 = 0,895003
274103/306258 = 0,895006

262041/274101 = 0,95600
262042/274101 = 0,95600
262043/274101 = 0,95600
262044/274101 = 0,95601
262045/274101 = 0,95601
262046/274101 = 0,95601
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-11-06 01:36 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

Попробуйте так. 306258*0.895 (заданный заранее процент)=274101 человек. То в в 0.895 попадают не только 274101, но и 274102, 274103 и т.д. Но взят бы именно 274101, то есть точное попадание. И так в каждом случае.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: konoplyov
2014-11-06 01:39 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

Пробую: 274101 * 0,95600 = 262040,556. Что-то не выходит.

> И так в каждом случае

Вы же сами пишите - случаев всего два.

Главное, что я хочу донести - пришло бы на выборы на 3-4 человека больше - ваша красивая теория полетела бы в тар-тарары.



Edited at 2014-11-06 01:40 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2014-11-06 01:44 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

=Пробую: 274101 * 0,95600 = 262040,556. Что-то не выходит.=

Выходит. 262040.556= 262041. Ведь мы одного избирателя уже не можем на части поделить, нужно округлять до избирателя.

Случаев там три, только третий, количество за Украину, нужно брать от 262041, потому что они криворукие, и не от того подсчитали. Об этом же написали в апдейте.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2014-11-06 01:59 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

=> Ведь мы одного избирателя уже не можем на части поделить, нужно округлять до избирателя.

Это конспирология. Я юзеру barouh ответил, но мои коммент скрыт из-за ссылки.=

Бан. Я дал ботам немножко тут покомментировать, чтобы все посмеялись над их тупостью. Но делу время - а потехе час. Я ему говорю, что на одного избирателя нельзя делить, он мне что это конспирология.

=Значит, нужно проверять числа 9250 3.37 %. Простой гуглеж показал другие данные - 9097, что соответствует 0,72 %(http://sevkrimrus.narod.ru/image/refer2014.jpg). Вывод - источник цифр по этому пункту сомнительный.=

Это вообще Крым, а я про Севастополь. Бан.

За то, что вы написали barouh - бан, мы говорим о совпадении до человека, а не о круглых процентах, а там никакого совпадения до человека нет.

Пошел вон из моего блога.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: barouh
2014-11-06 01:37 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

Может быть еще таблицу умножения запостите?

А вообще рекомендую взять число 274101, умножить его на 95,6% и округлить получившееся число до ближайшего целого. И подумать над результатом

Потом то же самое повторить с 306258 и 89,5%
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: konoplyov
2014-11-06 01:48 am (UTC)

Re: Херня, неубедительно

> А вообще рекомендую взять число 274101, умножить его на 95,6% и округлить получившееся число до ближайшего целого

Это уже конспирология. Так можно забавляться сколько влезет. Берем итоги выборов президента США (http://www.fec.gov/pubrec/fe2012/federalelections2012.pdf). Смотрим цифры Барака Обамы в штате Флорида. 4237756 голосов за него против 8474179 всех проголосовавших. Делим, получаем 0,50007865. Офигеть! Получается, что Барака Обамы должен был получить 50 % + 250 голосов. Все нарисовано! Демократия в опасносте!

А если серьезно, то любой, кто обрабатывал большие массивы данных, знает, что появление красивых, ровных или симметричных цифр - не такая уж и редкость. Пример с Обамой подтверждение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nonenoun
2014-11-06 11:45 am (UTC)
8474179 * 0.5 = 4237089.5
Что очень сильно отличается от 4237756.
Так что мимо, "демократия не в опасности".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: barouh
2014-11-06 04:27 pm (UTC)

Re: Херня, неубедительно

расскажите, а какие большие массивы данных вы обрабатывали, и какие там красивые или ровные цифры появлялись и с какой частотой?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ign
2014-11-05 05:26 pm (UTC)
Поделитесь Вашиб объяснением, (более) убедительным
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: konoplyov
2014-11-06 01:31 am (UTC)
274101/306258 = 0,895000
274102/306258 = 0,895003
274103/306258 = 0,895006

262041/274101 = 0,95600
262042/274101 = 0,95600
262043/274101 = 0,95600
262044/274101 = 0,95601
262045/274101 = 0,95601
262046/274101 = 0,95601
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: penartur2
2014-11-06 06:52 pm (UTC)
Проценты публикуют с точностью до двух знаков после запятой. То есть, и 262041, и 262042, и 262046, и даже 262054 (а с другой стороны - 262027) - это всё 95.60%.

И выбран тот единственный из 28 вариантов, дающих такой же (при объявлении) результат, который выглядит как полученный не подсчётом голосов, а умножением общего числа голосов на нужный результат.
Да, само по себе такое совпадение ни о чём не говорит - но оно же не единственное в Севастополе. Всего указано на три совпадения (доля голосов за Россию от общего числа голосов, явка, доля голосов за Украину от голосов за Россию); вероятность таких совпадений - 1/27.4101, 1/30.6258 и 1/26.2041 соответственно. Вероятность того, что будут все три совпадения - около 1 случая из 20 тысяч.

Конечно, возможны разные сценарии совпадений - мы смотрим на пять показателей, "число избирателей", "явка", "голосов за Украину", "голосов за Россию", "недействительных"; всего получаем 10 соотношений, из них можно выбрать 240 троек. Часть этих троек автоматически отпадёт из-за того, что соотношения в них и так взаимосвязаны; учитывая это, получаем примерно 1% за то, чтобы хотя бы три каких-нибудь соотношения оказались "красивыми".

Это не очень мало, но и не очень много, если вспомнить, что такие же "красивые" соотношения мы видим и на других выборах, организованных, по сути, теми же людьми.
(Reply) (Parent) (Thread)