Top.Mail.Ru
? ?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Где и как проголосовали 2 миллиона граждан Узбекистана в России? [Apr. 1st, 2015|02:23 pm]
Александр Киреев
[Tags|, ]

В комментариях к моему посту о президентских выборах в Узбекистане, которые были нарисованы совсем без фантазии, barouh поделился своим любопытным сценарием как им в голову пришли все эти цифры. Еще он дал сслыку на очень интересную статью. Самое примечательное в ней:

Только на территории Российской Федерации, по сведениям Федеральной миграционной службы России, на начало марта находилось 2 миллиона 131 тысяча граждан Узбекистана. Несовершеннолетних детей, то есть, граждан, не имеющих права голоса на выборах, из них было чуть более 140 тысяч (подробная статистика на сайте ФМС здесь).

Но ведь по данным ЦИК Узбекистана, если явка была 91%, а избирателей чуть более 20 миллионов, то есть на выборы не пришли менее двух миллионов граждан страны. Ну так может быть эти два миллиона граждан ломанулись на избирательные участки, образованные в России? В том-то и дело, что нет. Во-первых, они не могли проголосовать чисто физически, так как на территории России было открыто только два избирательных участка: в Москве (в посольстве) и один Новосибирске (в консульстве). Вы можете себе представить как миллион узбеков голосует на одном участке в Москве? Да и выглядел во время выборов этот участок в Москве, мягко говоря, не очень многолюдно - смотрите фото. Граждане Узбекистана за рубежом явно проявляют к этим "выборам" куда меньше интереса, чем, скажем, граждане Румынии около участка в Париже во время второго тура президентских выборов.

Вопрос: где и как проголосовали эти два миллиона человек в одной только России, и каким образом их голоса оказались в явке 91%? Задался ли этим вопросом, скажем, глава российской делегации наблюдателей на президентских выборах в Узбекистане Владимир Чуров, давший положительную оценку этим выборам?

linkReply

Comments:
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2015-04-01 09:40 pm (UTC)
Египетские выборы сравнивать с узбекскими? Вы шутите? Выборы, начиная с 2011 г., там были действительно скачком по уровню по сравнению с мубараковскими.

=выборы в 93 и 96, вот это был ужас, а между тем все аплодировали.=

Какое отношение соревновательные, реальные выборы 93 и 96 г. имеют к выборам в Узбекистане?

(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: seyachaspomru
2015-04-01 09:53 pm (UTC)
Подобные рассуждения с одной стороны выглядят крайне правдоподобно, но с другой на них всегда можно попытаться возразить мол узбеки в едином порыве вернулись на родину к выборам, кроме того опровергать узбекские выборы через статистику Федеральной миграционной службы России не очень интересно, по той причине что всегда можно выразить сомнения в адекватности данных последней.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2015-04-01 09:58 pm (UTC)
Можно, конечно, сказать, что узбеки в едином порыве вернулись на родину к выборам, но, видимо, в Узбекистане нет таких денег на работу троллей в интернете, к в России, поэтому вряд ли мы такие версии услышим.

А адекватности данных миграционной службы России можно выразить сомнения, но разве что с той стороны, что она недооценивает количество граждан Узбекистана в России, а не переоценивает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seyachaspomru
2015-04-01 10:06 pm (UTC)
/* Можно, конечно, сказать, что узбеки в едином порыве вернулись на родину к выборам, но, видимо, в Узбекистане нет таких денег на работу троллей в интернете, к в России, поэтому вряд ли мы такие версии услышим. */
В этом случае и очереди у посольства тоже должны были быть кстати.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: seyachaspomru
2015-04-01 10:11 pm (UTC)
/* А адекватности данных миграционной службы России можно выразить сомнения, но разве что с той стороны, что она недооценивает количество граждан Узбекистана в России, а не переоценивает. */
Это правдоподобно, и вероятность недооценки скорее значительно больше чем переоценки, но в принципе посчитать каждого узбека дважды и записать их так в статистику тоже можно при желании. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dyaydyasasha
2015-04-02 01:24 am (UTC)
Я немного слышал , как это проходит на выборах в Таджикистане. Территория России разделена на двадцать с небольшим участков . Кроме того, к избирательным участкам приписаны ещё места для голосования в местах компактного нахождения избирателей- в том числе и на рынках. На избирательном участке в Москве проголосовало 20000 человек.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2015-04-02 01:37 am (UTC)
Вспомнилось нетленное:

По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка, по числу собравшихся. Каждый участок передается в долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов корпорации не имеет права переходить границы и вторгаться на чужую территорию с целью заработка.
© Ильф и Петров, "Золотой теленок"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gena_t
2015-04-02 03:09 am (UTC)
Ну я прмню в СССР было принято, что один человек голосует за всю семью. Я помню у меня мать так вместо отца всегда голосовала. Может и сейчас так. Жена или мать пришла на участок и проголосовал за трудящегося в России мужа или сына. Вполне возможно. Он же там у себя наверняка где-нибудь зарегистрирован, почему бы и не дать проголосовать.
(Reply) (Thread)
From: neogonduras
2015-04-02 03:43 am (UTC)
Сколько я знаю узбеков (а я их немало знаю) - они все за Каримова (не знаю даже - это хорошо, или плохо), поэтому, в любом случае, выборы в Узбекистане - это формальность для мировой общественности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: barouh
2015-04-02 12:55 pm (UTC)
Судя по тому, что в России посещаемость оппозиционного fergananews.com на порядок больше, чем у любого официального узбекского СМИ, поддержка Каримова не такая уж и единодушная. Но критиковать Каримова - это требует куда большей смелости, чем критиковать Путина
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kireev
2015-04-02 03:43 am (UTC)
Ну так в СССР и была профанация выборов. К тому же ведь на выборах были сотни "международных наблюдателей", включая Чурова. Они признали выборы соответствующим международным стандартам. Неужели они не заметили, что там можно не только прийти, но и проголосовать за всю семью?

Ну, и, наконец, это просто противоречит узбекскому закону о выборах:

=Голосование по выборам Президента Республики Узбекистан является тайным и осуществляется гражданами непосредственно.= http://www.mfa.uz/upload/iblock/c23/c2334b1b273c3a9eac010dd32d0f4807.pdf
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: livejournal
2015-04-02 05:52 am (UTC)

немного ссылок

User sib_bace4ka referenced to your post from немного ссылок saying: [...] соотношение придуманной явки и числа мигрантов в РФ: http://kireev.livejournal.com/1143597.html [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Игорь
2015-04-02 08:07 pm (UTC)
В стране переписи не было с советских времен. Кто-то реально вообще знает, сколько их, узбеков в Узбекистане? Может больше, чем официально. А может и меньше.

Да и в России их наверняка больше 2 млн.
(Reply) (Thread)