?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Создавали ли выходцы из Западной Украины тесноту на крымских пляжах? [Jun. 25th, 2015|08:57 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Холмогоров пишет:

Чудовищная теснота на крымских пляжах в украинский период создавалась в основном приезжими с Западной Украины, привозившими с собой сало и картошку, ничего не покупавшими, зато оставлявшими обильный мусор. Теперь с этим полегче, и пляжи наконец-то похожи на пляжи, а не на муравейники.

Помимо забавного утверждения, что снижение туристического потока - это хорошо, откуда, собственно, убеждение, что это в основном приезжие с Западной Украины создавали чудовищную тесноту на крымских пляжах?

Вот данные КМИС в 2013 г. о том, где намерены отдахыть украинцы.




Макрорегіони
Західний Центральний Південний Східний
Я не буду мати можливостi вiдпочивати 24.9 14.0 23.6 22.9
Залишуся вдома 44.2 53.5 46.4 41.9
На дачi, у замiському будинку 6.3 7.4 4.5 5.5
Поїду до родичiв в село 4.7 3.5 3.7 4.3
Поїду до Криму, Карпат та iнших мiсць України 10.1 13.2 11.4 16.0
Поїду за кордон 3.6 1.7 0.9 2.5
ВАЖКО СКАЗАТИ 6.3 6.7 9.5 6.9
РАЗОМ 100 100 100 100

Как раз в Крыму, Карпатах и других местах Украине на Западе планировали отдыхать меньше всего! При этом, как раз Карпаты находятся на Западной Украине, и наверняка как раз повышенный процент жителей именно Западной Украины собирался отдыхать в Карпатах, поэтому доля Крыма в этих ответах должна быть еще ниже. То есть если бы про Крым спросили отдельно, то разница между Востоком и Западом наверняка была бы еще выше. А вот данные за 2010 г. Опять то же самое: именно на Западе меньше, а на Востоке - больше. Опросы отдельно по Крыму проводились и в 2014 г. и сейчас в 2015 г., но туда намеревается приехать совсем маленький процент людей, но опять больше с Востока.

Як Ви особисто плануєте провестия свiй лiтнiй вiдпочинок?




Україна в цілому, % Західний Центральний Південний Східний
Залишуся вдома 42.1 32.4 43.2 47.0 44.4
Я не буду мати можливостi вiдпочивати 23.5 35.7 22.4 17.7 19.5
Поїду до Криму, Карпат та iнших мiсць України 16.0 11.0 13.6 17.9 22.2
На дачi, у замiському будинку 6.2 4.5 8.7 5.1 5.9
Поїду до родичiв в село 5.1 8.3 6.1 3.2 2.7
Поїду за кордон 1.1 1.3 0.7 1.7 0.9
ВАЖКО СКАЗАТИ 6.0 6.7 5.4 7.5 4.3
Итого 100 100 100 100 100

Этот же вывод можно сделать и из опроса группы "Рейтинг" за 2011 г. Как раз на Черном море намеревались отдыхать меньше всего жители Западной Украины, а больше всего - жители Юго-Востока. При этом на Западе Карпаты равны Черному морю - это возвращаясь к опросу КМИС.


Но какое дело лунатику-графоману Холмогорову до каких-то цифр и ссылок?
linkReply

Comments:
From: yaceya
2015-06-25 04:07 pm (UTC)
Я уже год назад объяснял, что в свете последних событий для рупоров русского мира западенцы - это все украинцы включая Днепропетровск и Херсон. А если так и дальше пойдёт, то вплоть до Мариуполя и Краматорска.

Edited at 2015-06-25 04:08 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2015-06-25 04:08 pm (UTC)
Ну, Холмогоров-то как раз считает Днепропетровск и Херсон по сути Россией. Не говоря уже о Мариуполе и Краматорске.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2015-06-25 04:14 pm (UTC)
Киев - да.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: svetozarbg
2015-06-25 04:17 pm (UTC)
"забавного утверждения, что снижение туристического потока - это хорошо"

Ну для отдыхающего хорошо.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: taki_net
2015-06-25 04:22 pm (UTC)
Неожиданное и резкое снижение потока - это деградация транспортной (что уже наблюдаем) и рекреационной инфраструктуры.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: taki_net
2015-06-25 04:20 pm (UTC)
В нашей деревне под Евпаторией 70 процентов украинцев были с ЮВ Украины, следующим шел Киев. Среди длительно отдыхающих - более 2-3 дней - Киев, затем ЮВ регион. Захидняки были экзотическим вкраплением, их знали по именам все в деревне, например, потому, что они говорили по-украински. А всего в деревне было отдыхающих за тысячу по выходным и несколько сот по будням.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2015-06-25 04:24 pm (UTC)
Я в Крыму в последний раз отдыхал в середине 1990-х (Ялта, Массандра). Украинской речи на пляжах не помню вообще. Но это было 20 лет назад.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: taki_net
2015-06-25 04:23 pm (UTC)
Замечу, что около 60 процентов были с России и Беларуси. Глядя на веб-камеры - там не 60 процентов от того, что было до аннексии, а как бы не 10.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: papa_lyosha
2015-06-25 05:33 pm (UTC)
А какой процент людей живет на Западе? Было бы нагляднее, если перевести эти цифры в абсолютные, чтобы узнать, какой процент отдыхающих украинцев в Крыму был с Запада.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2015-06-25 05:39 pm (UTC)
Смотря как считать: если традиционно: Галичина, Волынь, Закарпатье и Черновицкая область, то 22%. Но КМИС добавляет еще и Хмельницкую область, тогда это 25%. Но этот процент немножко увеличивался с годами.

Edited at 2015-06-25 05:40 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alex_zlobin
2015-06-25 06:32 pm (UTC)
Что касается зависимости дохода от отдыхающих и их количества, по крайней мере на рынке жилья, есть еще один нюанс: будучи в Ялте, общался с "риелтором", через которого снимал квартиру для отдыха, он утверждал, что отдыхающие из России, особенно из не европейской ее части, снимают жилье на более длительные сроки, чем отдыхающие с Украины. Что логично - не целесообразно из Сургута лететь в Крым на несколько дней.

Edited at 2015-06-25 06:38 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: mischko
2015-06-25 09:24 pm (UTC)
да, поезд Черновцы - Симферополь ехал полторы сутки через Львов (!!!). В то же время Евпатория - Харьков вечером в 19 отправлялся из Евпатории и уже утром был в Харькове.

В 2013 на Крым пустили сидячие поезда из Харькова - первый сезон, когда на поезда в Крым гарантировано можно было купить билет. Сидячка вроде часов 7-8 ездила, не помню.

Вторая фотка у меня в посте: http://mischko.livejournal.com/105552.html
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: acer120
2015-06-25 07:46 pm (UTC)
Помимо забавного утверждения, что снижение туристического потока - это хорошо

- это, безусловно, хорошо. Украинские нищеброды на своих авто нихрена не оставляли денег в местную экономику, были огромной нагрузкой на всю инфраструктуру отдыха и отпугивали нормальных обеспеченных отдыхающих.

После ликвидации дешевых стоячих мест на многих стадионах Европы в свое время просела посещаемость, зато увеличились доходы, поскольку заместо многочисленных фанатов-гопников на матчи пришел нормальный средний класс и даже совсем богатые.

тут тот же процесс - прилетающий в аэропорт с бронью в нормальной гостинице русский на порядок привлекательнее украинца с палаткой или в самом дешевом углу на машине.
Хотите цифр? Посмотрите как сильно вырос пассажирооборот симферопольского аэропорта.

Насчет именно западных украинцев - тут Холмогрий сказанул для красного словца.

Хотя, его правда в том, что
1.значительная часть отдыхающих в Крыму последних лет, если не половина - это именно "западный" в политическом плане, оранжевый электорат с разных регионов - один Киев весьма много отдыхающих давал.
2. Именно эти люди перестали ехать, тогда как "голубой" электорат, который территориально ближе(в условиях экономического кризиса на Украине транспортно плечо - важна вещь) и для него нет таких проблем моральных съездить "к оккупанту" - значительная часть "голубых" спокойно отнеслась бы и к вхождению своих регионов в состав РФ.
Это именно то меньшинство, кто в 2014 и в этом приехал с Украины.
Граница там открыта, русские всех украинцев впускают - это на Украине паранойя на наши паспорта.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mischko
2015-06-25 09:17 pm (UTC)
не поедет обеспеченый отдыхающий в Солнечногорск или Мирный. Там ему нечего делать. А местные на бюджетных туристах зарабатывали, кто арендой, кто на продаже алкоголя, продуктов. Все продукты с собой летом не привезешь.

Другой вопрос - какой местному предпринемателю прок с российского туриста, который приехал в ведомственный санаторий, там лечиться, питается, играет там в биллиард и теннис, ходит на пляж санатория и покупает от санатория экскурсию?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ivanovsashka
2015-06-25 08:03 pm (UTC)
Раз, два, три, четыре, пять… Я хочу с тобой дружить начать) Заходи ко мне в бложик, для меня это будет большая радость!)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vasyl_babych
2015-06-25 09:33 pm (UTC)
Да мизерный процент украинцев Запада был в Крыму. Во-первых Карпаты, во-вторых, недорогие курорты Одесской, Херсонской областей.

А вообще Крым - это (и при Украине в том числе) - бандитский регион, с кошмарным населением, с свершенно "потрясным" сервисом...

Сейчас, думаю, всё это только умножаеться...
(Reply) (Thread)
From: 22he_travnya
2015-06-25 10:24 pm (UTC)

Этот знаменитый ролик был именно в Крыму снят

(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: sevabashirov
2015-06-26 03:32 am (UTC)
Вот интересно, у меня одного слово "Левант" однозначно ассоциируется с ИГИЛ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: stoli76
2015-06-26 11:35 am (UTC)
Из соцсетей:
Вчера по улицам Сочи проплыл Керченский мост.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ctype
2015-06-28 11:16 am (UTC)
ну с западной Украины одесса ближе раза в полтора. притом даже до одессы - 12 часов ехать
из тех западенцев которые ездили в крым, в основном єто были обладатели проф.союзных путевок (которые можно было взять за 10-20% от стоимости) - нафтогаз, налоговая, мвд и т.д.
но да. 100-200 украиноязычных могли "парализовать" большой пляж. гг

(Reply) (Thread)