?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Поразительная статья о советских военных картах [Jul. 28th, 2015|07:59 am]
Александр Киреев
Нашел совершенно поразительную статью о советских военных картах. В 1989 г. картограф Рассел Гай купил около миллиона листов советских карт на военной базе в Эстонии. В условиях разваливающейся страны тогда это было возможно. Оказывается, советские военные картографы создали огромное количество невероятно детальных по тем временам карт всего мира. Карты многих западных городов были нарисованы от руки с точностью до здания! Даже всякие автобусные остановки и т.д. и то были обозначены. Объем и детальность карт, созданных в эпоху, когда еще не было современных компьютеров, GPS и т.д. просто поражает воображение. Карты настолько точны и детальны, что их (помимо других ресурсов, конечно). до сих пор использует Госдепартамент США для обозначения границ на официальных картах.

Сразу же возник вопрос: зачем был создан такой огромный объем невероятных по детальности карт всего мира? Напрашивается ответ, что эти на случай военного вторжения. Но далеко не все детали были сделаны именно для военных целей. Поэтому в статье высказано предположение, что поскольку в будущем коммунизм должен был победить во всем мире, то эти карты нужны были для управления этими странами в будущем. Не знаю насколько верно такое предположение, но размах советской военной картографии в любом случае примечателен.

Unlike the 1984 US Geological Survey map of Chicago’s lakefront, the 1982 Soviet map shows individual buildings in the city and structures on Navy Pier.
Unlike the 1984 US Geological Survey map of Chicago’s lakefront, the 1982 Soviet map shows individual buildings in the city and structures on Navy Pier. KENT LEE/EAST VIEW GEOSPATIAL; USGS

linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: sevabashirov
2015-07-28 03:06 pm (UTC)
Да уж, в инвентарной картографии (топографические, военные карты) русские всегда были сильны. Проигрывая всухую Западу в области тематических карт и картографического дизайна.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: b_graf
2015-07-28 03:45 pm (UTC)
Возможно, для разведывательных целей. Чтобы шпионов поднатаскать, либо чтобы резидентам с ними связываться было удобно - на автобусных остановках тех же...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: grey_dolphin
2015-07-28 04:09 pm (UTC)
отец на военных сборах инженерных войск в конце 1970-х штудировал карты Ганновера для подготовки к ведению уличных боев - не скажу насчет домов, но названия улиц и номера дорог учил...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alekcnova
2015-07-28 04:13 pm (UTC)
Ответ прост: на всякий случай ;) СА была большая, людей хватало на всё, даже на это :)

Edited at 2015-07-28 04:13 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: cheeha
2015-07-28 04:46 pm (UTC)
Такие точные и детальные карты составлялись, перепроверялись и уточнялись поколениями советских специалистов, которым эта работа давала возможность вырваться из Советского Союза в длительную командировку на Запад, или на Восток, да хоть в Африку! А уж обосновать необходимость для разведки иметь точные карты можно было тысячью способами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ogn_slon
2015-07-28 04:56 pm (UTC)
В будущую всемирную победу коммунизма после Второй мировой в руководящих кругах СССР уже не верили, мне кажется. По крайней мере, в практическом плане этой идеей вряд ли руководствовались. Мотивировка тщательного картографирования иностранных территорий наверняка была в первую очередь военная, на случай боевых действий и диверсий и в целях боевой учебы. Типа, мало ли что, потом поздно будет карты рисовать, надо иметь готовые.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: angel_romanoff
2015-07-28 05:06 pm (UTC)
это да.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ritvars
2015-07-28 05:02 pm (UTC)
My good friends of "Jāņa sēta" map shop featuring prominently.

Edited at 2015-07-28 05:04 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: livejournal
2015-07-28 05:18 pm (UTC)

А-бал-деть!

User went referenced to your post from А-бал-деть! saying: [...] Оригинал взят у в Поразительная статья о советских военных картах [...]
(Reply) (Thread)
From: bbb
2015-07-28 05:31 pm (UTC)
Что-то я очень сильно сомневаюсь в том, что описанная в начале статьи история могла произойти в 1989 году. Вот в 1992 году - да, могла, и с легкостью. А в 1989 - нет, не могла.

Похоже, это еще один пример того, как с течением времени размываются детали быстро меняющихся исторических событий. На расстоянии тридцати лет, казалось бы, какая разница, годом раньше или позже? А в реальности это были абсолютно разные эпохи.
(Reply) (Thread)
From: anhmel
2015-07-28 06:18 pm (UTC)
Верное наблюдение. Я, например, уже почти смирился с тем, что под девяностыми люди зачастую подразумевают конец восьмидесятых.

Edited at 2015-07-28 06:38 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maz_d
2015-07-28 06:29 pm (UTC)
Выглядит как на редкость иррациональный способ потратить человеческое время =/
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mischko
2015-07-29 10:00 am (UTC)
Добро пожаловать в социализм.

"Мне не нужно чисто, мне нужно, чтобы ты заебался"(с)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sekundator
2015-07-28 06:41 pm (UTC)
Очередная сказка о том какие хорошие вещи делали в СССР и как американцы и запад с удовольствием этим пользуются до сих пор )))))

(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: malyj_gorgan
2015-07-28 06:59 pm (UTC)
Надо же было советским картографам как-нибудь компенсировать невозможность создавать нормальные карты своей территории. Найти карту советского города пусть даже менее точную, но хоть сколько-нибудь детальную и без ошибок было сложно. (Я так понимаю, что намерернно невозможно.) А туристические карты? Это же был гребаный стыд какой-то. Иным туристам везло перед походом найти плохенькую, без нормальной легенды, километровку... перефотографированную, или, даже хуже, синьку.... А нет -- так ходили по направлениям. У нас еще нормально в Карпатах: далеко не заблудишься, везде деревни, а каково в тайге?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2015-07-28 07:35 pm (UTC)
В статье об этом, кстати, как раз и говорится: именно намеренно невозможно!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: chautbenaht
2015-07-28 08:21 pm (UTC)
Звучит как нелепая "urban legend": трудно поверить что картографический ландшафт стабилен и указанные (условно) в начале 80-ых советскими военными топографами объекты 100% будут существовать спустя три, пять и т.д. лет. А уж про победу коммунизма(tm) в неопределённом будущем вообще говорить смешно.
Один из вариантов объяснения - обычная позднесоветская показуха: не так уж много шансов что карты, особенно дальних краёв, будут проверены. А инструкция и начальство требуют чтобы всё было нарисовано красиво.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: svarogych
2015-07-29 03:21 pm (UTC)

Весьма стабилен.

Весьма стабилен, кроме самых динамично развивающихся мест, площадь которых измеряется долями процента от общей площади любой страны.
Я как-то сравнивал карты местности вокруг одной деревеньки за последние 100 лет - и если карта конца 19 века мало похожа на текущую ситуацию, то карты 70-х годов уже позволят свободно ориентироваться, а карты времён развала СССР мало отличимы от современных.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: y_alex
2015-07-28 08:23 pm (UTC)
это еще не самая бессмысленная работа из того что тогда делалось
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: strib
2015-07-28 08:28 pm (UTC)
Долгое время ходили туристические походы по "генштабовским" картам. Некоторые квадраты были нормальными, но сколько раз нас заводил в приключения "пьяный картограф"... Доходило до смешного, водоразделы криво рисовали...
(Reply) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>