?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Каким будет уровень фальсификаций на выборах в Госдуму? [Sep. 9th, 2016|08:31 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Каждый волен сделать свою оценку уровня фальсификаций на прошлых выборах в Госдуму и оценить что такое "больше", "меньше" или "столько же". Для меня это так: ЕР нафальсифицировали 11-12% (то есть реально было 37-38%), сейчас если будет 10-13% - то это будет такой же уровень фальсификаций, ну и меньше 10% - меньше, больше 13% - больше.

Я сам проголосую за вариант "меньше", хотя, признаться, это в данном случае еще сложнее, чем прогнозировать результат выборов. За этот вариант я проголосовал по следующей причине: в Москве с тех пор явно намеренно проводят относительно нефальсифицированные выборы. Скорее всего так же будет и на этих выборах. То есть я бы ожидал что-то ближе к президентским выборам 2012 г.: несколько дополнительных процентов за ЕР, заметные фальсификации, особенно просто рисование результатов в республиках, но все же менее 10% дополнительно. Во-вторых, помня прошлые выборы власти будут чуть более осторожна в Москве и может быть еще в ряде регионов: теперь используются более "тонкие" методы": создание кучи фейковых подконтрольных Кремлю партий, растаскивающих голоса не за ЕР, одномандатники и т.д.

Делитесь своими соображениями, в том числе и в региональном разрезе. Где-то фальсификаций в прошлый раз почти не было, но сейчас они намечаются? Или наоборот, в прошлый раз они были, а сейчас их не будет?

Poll #2053478 Каким будет уровень фальсификаций на выборах в Госдуму?

По сравнению с прошлыми выборами в Госдуму на этих выборах фальсификаций будет

Больше
22(22.7%)
Меньше
56(57.7%)
Столько же
16(16.5%)
На выборах в России нет фальсификаций
3(3.1%)
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: robert1995x
2016-09-09 04:13 pm (UTC)
4 вариант по приколу? кек

По сравнению с прошлыми думскими выборами - разумеется меньше. По сравнению с президентскими - столько же или чуть меньше. Фальсификаций не будет в тех регионах, где их никогда и не было (Карелия, Ирк обл и др) и в тех, где они имели место, но после были возмущения и разбирательства (Москва, Чел обл и др). Рисовать будут в республиках и в областях, где фальсификации прошли абсолютно безнаказанно. Вот я например ожидаю фальсификации в Кемеровской области. Проваливается регион.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-09-09 04:20 pm (UTC)
4 вариант частично по приколу, хотя этой точки зрения будет придерживаться приличный процент россиян, и кто-то уже за него голосует и в этом опросе. С остальным примерно согласен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dmitrykogan
2016-09-09 04:57 pm (UTC)
По моим оценкам в 2011 году ЕР приписала не менее 15 процентных пунктов, т.е. ее результат не превышал 34%. В этот раз фальсификаций будет меньше - около 10%, в них сейчас нет такой необходимости, поскольку парламентские партии уже практически не отличаются друг от друга, победа над Парнасом и Яблоком им и так гарантирована, а лишнего шума они явно пытаются избежать. В любом случае партии власти будут глушить оппозиционных и независимых одномандатников в больших городах, а также грызться между собой в малых и средних, отсюда процентов 10 и набежит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: bober_minsk
2016-09-09 05:06 pm (UTC)
Будет как в Беларуси, голоса никто не считает, цифры с потолка ))))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-09-09 05:11 pm (UTC)
Мне кажется, что в России система для этого не предназначена. В Белоруссии просто оглашаются уже готовые или практически готовые (без зарубежных участков) результаты выборов по стране и областям и все. Потом позже публикуются подогнанные к ним результаты по районам. В России же есть ГАС "Выборы": результаты поступают постепенно из мест и мы можем следить за прогрессом в подсчете голосов, чего нет в Белоруссии. То есть тут просто так написать результаты по стране и уже подогнать к ним результаты по регионам уже не то что бы невозможно, но сложнее. К тому же в России еще публикуются и результаты по всем участкам, а в Белоруссии - нет. То есть для этого надо вручную сверху подгонять рзеультаты и по всем участкам.

Edited at 2016-09-09 05:12 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: silphinae
2016-09-09 05:17 pm (UTC)
Тут нужно понимать что вопрос ещё и в целесообразности. ЕР нужно "дотащить" до ~50%. В прошлый раз достаточно было 12%, сейчас, судя по опросам, реальный процент около 30, соответственно и натягивать надо около 20. Натягивать конечно будут стараться по-умному, то есть стоит ждать сильной дифференциации по регионам.
Но мой вариант - больше.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-09-09 05:36 pm (UTC)
=сейчас, судя по опросам, реальный процент около 30=
Это по каким опросам?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kingeugen
2016-09-09 05:46 pm (UTC)
Засилье пропаганды в СМИ - вот это уровень фальсификаций. Фальсифицируется само мнение людей, там уже можно на самом голосовании ничего особо и не делать. Вон даже сам Навальный поверил, будто в Калуге мало набрал и многие другие пропагандистские байки. Что уже говорить об обычном ватнике.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-09-09 05:48 pm (UTC)
Наверное речь про Калугу?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: viru
2016-09-09 05:48 pm (UTC)
Если сравнивать с 2011, то меньше.
Если с недавними, то примерно так же.

В реальности может быть вообще все что угодно.
Например, отмена результатов на куче участков.

Есть еще фактор одномандатных округов, там мотивация на противодействие или потворствование в разы выше.
Я думаю, основные скандалы там будут.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alekcnova
2016-09-09 05:55 pm (UTC)
Я тоже думаю, что меньше. Во-1, опыт 2011 года научил, что такие фальсификации опасны. Во-2, даже по данным «Левады» рейтинг ЕР весьма высок. Другое дело, что на местах будут фальсифицировать, и наказывать за это никого не будут. Пока фальсификаторов не будут наказывать они будут продолжать это дело.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-09-09 06:10 pm (UTC)
Кстати, у ЕР рейтинг сейчас по данным Левады, ВЦИОМ и ФОМ вполне сопоставим с 2011 г. Правда, у их конкурентов ниже из-за более высокого процента неопределившихся, не идущих на выборах, и мелких партий. Но все же совсем высоким рейтинг ЕР не назовешь и он падает.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: olegka35
2016-09-09 07:04 pm (UTC)
Проголосовал за вариант "меньше".

Но думаю фальсификации будут только за счет инерции с предыдущих выборов - так было всегда, все привыкли, нужна статистика чиновникам.

Объективных причин давать из центра команду на фальсификацию выборов нет. Даже при кристально чистых выборах ЕР увеличит число своих депутатов за счет одномандатников и перераспределения голосов отданных за непрошедшие партии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2016-09-09 10:39 pm (UTC)
Меньше, ЕР же наберет нужное количество кресел сравнительно честным методом - возвращением одномандатных округов. (Надо бы ввести в обиход сокращение ОМО или ОМИО по аналогии с SMD)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2016-09-11 09:51 am (UTC)
А оппо3иция радовалась, что одномандатников вернули, они же более не3ависимы будут!(вот, идиоты то)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: c70we7
2016-09-10 01:02 am (UTC)
Можно позанудствовать?
Вот если была одна фальсификация на сотню голосов, а стало две по сорок - это значит их стало больше (собственно фальсификаций) или меньше (по результату фальсифицированных голосов)? ;)
А мухлёж считается как фальсификация?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2016-09-10 01:56 am (UTC)
Вроде kireev всегда оценивал по объему наброса - в % от всех поданных голосов / в % от честных голосов / в абсолютных числах. Так что 1*100>2*40.

Мухлеж - что имеется в виду?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yalesky
2016-09-10 02:44 am (UTC)
запад понял главное -
что социологи - это такая же мразь что и ЦИКОВЦЫ, Тиковцы = просто соседняя лапа дракона

поэтому при соц опросах важно всегда -

ВРАТЬ

так можно будет сделать выборы хоть чуть непредсказуемыми

для Кабаева

отсюда возник Брекзит, Трамп и Трюдо
ну и по европе по мелочи
сюрпризы

когда нибудь эта простая мысль доберется и до московитян

посмотрите на саму постановку вопроса - это же позорище

опять

хороший социолог - мертвый социолог
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2016-09-11 09:48 am (UTC)
по брекситу были ра3ные опросы, в том числе и пока3ывающие, что этот самый брексит вероятен. а в день референдума явка в антиесовскиx местаx была выше, чем в проесовскиx
трампа, во время праймери3, опросы даже несколько переоценивали, как правило.
А что с трюдо? он же левый, молодой, симпатичный, популярный, какой смысл врать о его неподдержке?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: batukhanb72
2016-09-10 03:26 am (UTC)

  В регионах нет выборов,по крайней мере в башкортостане,  это фикция, даже не считают, тупо отдают 70-80% е р, а остальное на глаз.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: parol6342190
2016-09-10 04:26 am (UTC)
Да уровень выборов президента в 2012м. В крупных городах с прослойкой либерально-ориентированного гражданского общества фальсификаций не будет, в провинции, в селе - станут рисовать как обычно.

А по результату смотрите 2007. Ситуация та же.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: olegka35
2016-09-10 06:02 pm (UTC)
Скорее уж 2003, там тоже ЕР набрала около 40%, но с учетом большого числа партий и одномандатников получила 300+ в Думе
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kostau
2016-09-10 04:32 pm (UTC)
я бы опять выбрал пункт, которого нет: в этой фальсификации нет выборов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vybory_91
2016-09-11 09:44 am (UTC)
http://www.latinodecisions.com/blog/2016/09/09/the-trump-effect-in-the-swing-states-new-state-polling-from-americans-voice-and-latino-decisions/ - статья анализирует поддержку латиноамериканцев кандидатов в ключевых штатах
(Reply) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>