?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Российские аналогии с президентскими выборами в США [Oct. 6th, 2016|01:10 pm]
Александр Киреев
[Tags|]

dolboeb уже не раз повторял аналогию, что выбор между Клинтон и Трампом, это все равно что президентские выборы в России между Матвиенко и Кадыровым. А [Bad username: varlamov.ru] называл это выбором между Зюгановым и Жириновским. Я понимаю смысл этих аналогий: оба вызывают отторжениено в них есть один изъян: победитель в обоих случаях совершенно очевиден, а в случае с с аналогией Носика он еще и наберет просто подавляющее большинство голосов.

Особенно странной мне кажется аналогия Носика. Президентские выборы в России, в которых участвуют только два кандидата: Матвиенко и Кадыров, закончатся не просто победой Матвиенко, она вполне может набрать и 90% голосов, а Кадыров победит разве что в Чечне, даже про Ингушетию и Дагестан сомневаюсь. Причем, за Матвиенко будут голосовать все политические силы: и сторонники власти, и ЛДПР, и КПРФ и СР и либеральная оппозиция. Что такого сложно будет в этом выборе? В отличии от Клинтон, Матвиенко не является непопулярным политиком. Последний опрос о ней ФОМ провел в 2011 г. Хорошо к ней относились 33%, плохо 6%. Да, больше было безразличия или же люди не знали кто она или же затруднялись ответить. Но она совсем не вызывает отторжение у электората. Про Кадырова опрос был лишь в 2007 г. Положительно к нему относились 18%, отрицательно 8%. Но опросы тут вряд ли покажут то, что будет на президентских выборах. Одно дело хорошо относиться к Кадырову, как к президенту Чечни, а совсем другое - как к потенциальному президенту России. Поэтому Матвиенко победит легко, и такие президентские выборы будут иметь мало что общего с этими президентскими выборами в США.

Чуть ближе к реальности аналогия Варламова. В ней тоже есть смысл: надоевший Зюганов или клоун Жириновский. Но и тут, на мой взгляд, результат тоже не будет близким: с большим перевесом победит Зюганов, хотя и с гораздно меньшим, чем Матвиенко победит Кадырова. С Жириновским это доказать проще, потому что он не раз баллотировался на пост президента. И когда дело доходит до реального выбора, он набирал не так уж и много. Причем, меньше, чем давали опросы. И тот же Зюганов все четыре раза (1996, 2000, 2008 и 2012), когда они баллотировались оба, набирал на порядок больше голосов, чем Жириновский. Это был бы трудный выбор для либералов, но для подавляющего большинства населения все же Жириновский именно как кандидат на пост президента совсем никуда не годится, а Зюганов все же с обязанностями президента сможет адекватно справиться. Если бы в России была двухпартийная система, как в США, то может быть результат был бы ближе.  В общем, эта аналогия несколько ближе, чем аналогия про Матвиенко и Кадырова, хотя она все равно немножко "хромает".

А вот выбор между Кадыровым и Жириновским был бы очень интересен :)
linkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From: abba65
2016-10-06 08:19 pm (UTC)
Выбор между Кадыровым и Жириновским тоже однозначен.
Вообще, трудно подобрать Кадырову пару, чтобы он хотя бы имел шанс. Вот был бы жив Чикатило...
(Мы говорим, конечно, о выборах в современной РФ, где Кадыров не может обеспечить "чеченский результат" по всей территории России.)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:25 pm (UTC)
Да, согласен, Жирик хотя бы был бы "свой" клоун в этом случае.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sevabashirov
2016-10-06 08:20 pm (UTC)
Кадыров против Жириновского опять-таки семь мусульманских республик выиграет, и всё. Врагу бы не пожелал такие выборы...

А вот Зю vs Жи в условиях двухпартийной системы - занятно с точки зрения электоральной географии, особенно если проводить аналогию до конца и применить коллегию выборщиков для субъектов РФ.

Кстати, считаю Матвиенко одним из немногих достойных кандидатов от ЕР. Мог бы за нее проголосовать.

Edited at 2016-10-06 08:21 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:26 pm (UTC)
Кстати, я тоже не особенно понимаю такое отторжение к Матвиенко.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: viru
2016-10-06 08:22 pm (UTC)
Медведев - Навальный
октябрь 2017

Метки: президентские выборы в России
(Reply) (Thread)
From: robustov
2016-10-06 08:22 pm (UTC)
Кудрин- Навальный)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 100letov
2016-10-06 08:22 pm (UTC)
Так у Жирика были реальные голоса или нарисованные? И возникает вопрос, если считать честно, светит ли ему второй тур, или что-то большее?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:27 pm (UTC)
Реальные, кто ему что рисовать будет? У него еще забрали голосов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: robustov
2016-10-06 08:23 pm (UTC)
Жир за русских же?)
(Reply) (Thread)
From: abba65
2016-10-07 11:53 am (UTC)
За юристов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: viru
2016-10-06 08:28 pm (UTC)
Кадыров при правильном пиаре получил бы голоса сталинистов и им подобных, т.е. потолок те же 15-20%.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: rsokolov
2016-10-06 08:31 pm (UTC)
Я пытался придумать, какая тут может быть аналогия, но ничего лучше, чем "Медведев - Жириновский", в голову не пришло.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:33 pm (UTC)
А что сложного в этом выборе? Тут и выбрать легко и победитель наберет, думаю, процентов 80.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: timyr2502
2016-10-07 04:11 am (UTC)
++
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: invader_avenger
2016-10-06 08:39 pm (UTC)
Янукович-Тимошенко 2010
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:41 pm (UTC)
Подохдит потому что оба непопулярные, но в то же время оба были более-менее квалифицированными кандидатами. Да, да, я все понимаю про Януковича, но все же он был и премьером и главой области.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: seyachaspomru
2016-10-06 08:49 pm (UTC)
Не, Жириновский имел бы шансы.
(Reply) (Thread)
From: glovacki
2016-10-06 08:52 pm (UTC)
Вообще, по-моему, наиболее точная аналогия это Медведев - Жироновский. И если, например завтра Путина нет, то я не уверен кто выиграет. Хотя конечно процентов 80 что Медведев
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 08:54 pm (UTC)
Медведев с Жириновским уже участвовали в выборах. Не на двоих, но участвовали, и даже без фальсификаций, Медведев на них набрал в несколько раз больше голосов, чем Жириновский. Наверное, не такой уж это и сложный выбор.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dbmann
2016-10-06 08:52 pm (UTC)
Я бы провел аналогию с выборами Тимошенко-Янукович. При всех недостатках первой, победа последнего привела к революции.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-06 09:20 pm (UTC)
Кстати, для меня в этой аналогии не 100% очевидно кто из них Клинтон, а кто Трамп :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: shtangen
2016-10-06 09:07 pm (UTC)
Матвиенко - Кадыров, по-моему, очень точно совпадают по вероятностям с Хилари - Трампом. У нас очень сексистское общество и довольно выраженная тяга к "сильной руке". Я бы даже не стал исключать победу Кадырова.
Результат Зюганова - Жириновского очень зависит от даты, основной активный электорат Зюганова умирает и в 2018 я бы его уже не считал фаворитом.
(Reply) (Thread)
From: 22he_travnya
2016-10-06 09:40 pm (UTC)

Электорат Зюганова вымирает (с)

... основной активный электорат Зюганова умирает и в 2018 я бы его уже не считал фаворитом (c) shtangen

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: 10_4
2016-10-07 03:43 am (UTC)
Носик и Варламов разбираются в американской политике хуже, чем либертарианец Джонсон - в сирийской. Поэтому и расценивать то, что они могут ляпнуть, нужно соответственно.

Тоже мне, политологи великие нашлись.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-10-07 12:37 pm (UTC)
=Носик и Варламов разбираются в американской политике хуже, чем либертарианец Джонсон - в сирийской. =

Риторически смешно, конечно :)) Но все же это сильное преувеличение.
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>