?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Результаты выборов в США и объем ВВП [Nov. 23rd, 2016|07:06 am]
Александр Киреев
[Tags|]

Интересная статистика и ее визуализация: не видел ее по прошлым выборам. Что значит разница в уровне урбанизации: в менее 500 округах, где выиграла Клинтон, производится 64% ВВП США, а в более чем 2600 округах Трампа - 36%. Хотя разница между демократом и республиканцем стала меньше на этих выборах, но "на глаз" Клинтон увеличила "процент ВВП" по сравнению с Обамой. Она проиграла в целой куче маленьких по населению и еще меньших по объему ВВП сельских округах Среднего Запада и Северо-Востока, в которых выиграл Обама, но зато выиграла в больших по численности населения и еще больших по ВВП округах с большими городами или пригородами, где проиграл Обама: Орандж (пятое по объему ВВП - богатые пригороды Лос-Анжелеса), Солт-Лейк, Дyглас (Омаха), сразу три пригородских округа вокруг Атланты и т.д. Из больших по объему ВВП округов, в которых выиграл Обама, Трамп победил только в Саффолк на Лонг-Айленде и Маком - пригороды Детройта.

linkReply

Comments:
[User Picture]From: invader_avenger
2016-11-23 03:10 pm (UTC)
Стесняюсь спросить, а можно как-нибудь наложить статистику по штатам на расположение американских ВУЗов? Мне сдается университетские локации обещают быть синими
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 03:14 pm (UTC)
Тогда наверное уже по округам, а не по штатам. Но одной такой хорошей карты не видел, хотя почти все "университетские округа" действительно синие.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: timbes5
2016-11-23 03:13 pm (UTC)
округ Нью-Йорк, более известный как Манхэттен - это, надо понимать, аналог Печерского района Киева:)

Edited at 2016-11-23 03:13 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 03:15 pm (UTC)
В некотором роде да, но все же разница между районами Киева по экономическим показателям гораздо меньше, чем между районами Нью-Йорка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: rezoner
2016-11-23 03:54 pm (UTC)
Возможна ли какая-нибудь содержательная интерпретация этого факта? Например, богатые голосуют за демократов, а бедные за республиканцев; или хай-тек + биржевые спекулянты за демократов, а традиционные производства за республиканцев?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 03:59 pm (UTC)
Прежде всего разница в уровне урбанизации: города за Хиллари, более сельские округа за Трампа. Плюс, если уже смотреть по штатам и даже регионам, то за демократов же всегда больше были более богатые Северо-Восток и Зап. побережье, даже когда за демократов бедные голосовали гораздо больше, чем сейчас: просто внутри этих регионов и штатов за демократов голосовали более бедные, а за республиканцев - более богатые. Сейчас разница сильно сократилась, но осталась.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: viru
2016-11-23 04:07 pm (UTC)
По-моему, одна из картинок, которые ярко показывают, что при общенародном голосовании у республиканцев будущего нет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 04:10 pm (UTC)
А как она это показывает?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: Sergey Brener
2016-11-23 04:08 pm (UTC)
edition. cnn. com/2016/11/22/politics/hillary-clinton-challenge-results/index.html

Прям как в России :) Смотрят на проценты и корреляции - и говорят, что кто-то что-то подделал. Надо сказать, что если правда, то сделано с умом, не то что в Саратове :)
Есть у этих поползновений перспектива?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 04:15 pm (UTC)
Не прямо как в России: в России уровень доказательств фальсификаций куда лучше и объемнее. Перспетива вряд ли есть, потому что электронное голосование в Висконсине было больше в сельских округах, а бумажное - в городских и пригородных. Вот и все объяснение этой разницы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: affidavid
2016-11-23 04:57 pm (UTC)
Довольно странное сравнение. Очевидно, что в крупных городах расчитанное ВВП больше, чем в сельской местности. Один финансовый сектор чего стоит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 04:58 pm (UTC)
А что в этом странного? Легко объяснимое и странное - это все же разные вещи :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: i_eron
2016-11-23 06:04 pm (UTC)
А как можно настолько точно привязать ВВП к месту? В смысле, ВВП округа считают там, где люди работают, или там, где люди спят? Потому что население округа считают по тому, где люди спят. А вот свою долю ВВП они производят часто в другом округе.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-23 06:13 pm (UTC)
Хороший вопрос: подозреваю, что все же по месту работы, то есть что-то производится в таком-то округе, то и считается. Иначе будет крайне сложно посчитать. Да и ВВП New York County об этом явно намекает: населения для того объема там вряд ли хватает, а вот работ - вполне.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ritvars
2016-11-23 09:42 pm (UTC)
So what? Or are you implying voting rights better depend on income?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-24 01:18 am (UTC)
=So what?= Просто любопытная статистика.

= Or are you implying voting rights better depend on income?=

Нет, конечно. У меня блог о выборах ведется уже более десяти лет, думаю, если бы я так считал, то об этом уже было бы хорошо известно :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: easternwestern
2016-11-23 09:50 pm (UTC)
Что-то Чикаго совсем слабенький єкономически... Хуже хьюстоновского округа, хотя в чикагском 5.2 млн против 4.1! На фоне Нью-Йорка понятно смотрится совсем никак.
Получается Чикаго совсем не исключение из Ржавого пояса...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: t3553ract
2016-11-29 12:45 pm (UTC)
Не зовсім так. Якщо доплюсувати DuPage County, який по суті є продовженням Cook County, тобто окраїною Чікаго, то їх сукупний ВВП буде третім по країні, після Лос Анджелеса і Нью Йорка - не такий уже й поганий результат. Harris County, в той же час, включає як сам Х'юстон, так і його передмістя.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lesnoy_volk
2016-11-24 06:08 am (UTC)
Бездельники-хипстеры и метросексуалы с побережий и агломераций и трудолюбивые фермеры с прерий, ага-ага :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2016-11-24 06:49 am (UTC)
Ну вот смотрите: кто вносит главный вклад в ВВП наиболее развитых округов?
Финансовый сектор и промышленность, верно? Это прореспубликанский электорат, как ни крути.
Что поделать, если "бездельники-хипстеры и метросексуалы с побережий и агломераций" живут в таких городах рядом с производящими ввп?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: denisov93
2016-11-24 09:57 am (UTC)

Вот, интересно, а кто какой вклад вносит в ВВП. Могу предположить, что всё-таки республиканцы внгсят больший вклад, а демократы -- просто большая часть населения в этих городах (получают низкую зарплату, пособия).

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2016-11-24 02:34 pm (UTC)
У республиканцев больше доходов - поэтому скорее всего они. Хотя я читал исследование, что когда речь идет уже о реальных миллионерах то снова начинается равенство - но это было в 2012 г. На этих выборах Трамп сильно упал по сравнению с Ромни среди миллионеров (об этом еще будет пост), а Клинтон сильно выравнялась. Этот фактор может еще как-то уменьшить разницу, но не уверен, что закроет ее.
(Reply) (Parent) (Thread)