?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Если отдавать Южные Курилы - то сейчас [Jan. 9th, 2019|08:10 am]
Александр Киреев
Я не знаю насколько вопрос о передаче Южных Курил Японии решен или не решен, но как минимум Кремль дал понять, что торг тут уместен. Но я бы еще сказал, что и время передачи сейчас самое лучшее, и наверняка это не случайность, что этот вопрос снова был поднят именно сейчас. До думских, и тем более до президентских, выборов еще далеко. Это точно ударит по рейтингу власти, но время оправиться будет.  Выборы в Госдуму пройдут только осенью 2021 г. То есть минимум два года еще будет. "Единая Россия" все равно "ответит" и за повышение пенсионного возраста и за передачу Южных Курил даже в этом случае, но все же удар будет мягче. Все равно электоральное поле зачищено, в этом и был смысл зачистки (в нормальной конкуретной демократии смена власти как минимум в парламенте после пенсионной реформы и передачи Курил была бы неименумой), так что даже этот "мягкий" удар совсем уж больших проблем для власти вряд ли создаст, но все же мы знаем, что в Кремле внимательно следят и обращают внимание на изменение общественного мнения. К тому же это общественное мнение может создать проблемы далеко не только на выборах, но и на "улице".

В 2018 г. сразу после президентских выборов передавать Курилы тоже было опасно, потому что тогда была была пенсионная реформа. А провести пенсионную реформу и одновременно отдать Южные Курилы и сразу же после президентских выборов (то есть "кинуть" избирателей по полной) - это было бы уже слишком. Это уже опасное "раскачивание лодки". Лучше два таких непопулярных решения развести по времени. Но опять же и сильно развести по времени тоже нельзя - будет приближаться думская кампания 2021 года. То есть сейчас в 2019 году - лучшее время. А может быть и единственное из возможных. Далее думские выборы, а далее президентские выборы - тогда уже будет нельзя. А что будет после 2024 г. уже трудно загадывать.

Я в вопросе Южных Курил достаточно нейтрален, я понимаю доводы и за и против этого, но что касается времени - оно не просто лучшее для передачи, но лучше уже вряд ли и будет.
linkReply

Comments:
From: (Anonymous)
2019-01-09 08:12 pm (UTC)
Кстати, кто-нибудь в курсе, в случае передачи островов японцы действительно просто вышлют всех местных жителей? Потому что, вряд ли они просто будут гражданства раздавать, особенно, учитывая их крайний национализм.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-01-09 08:23 pm (UTC)
Япония уже заявила, что насильно выселять никого не будет. А вот детали неизвестны.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2019-01-10 08:06 am (UTC)
А чо такова, подумаешь барин продал поместье вместе с холопами. Испокон веков было, нельзя нарушать традиции.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: irbis_s
2019-01-10 09:17 am (UTC)

В случае передачи островов японцы местных жителей готовы оставить и сделать японскими гражданами, о чем уже вполне недвусмысленно говорили. Но вот путинские, почти 100%, их вышлют.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-12 09:29 pm (UTC)
Нет, они хотят дать им постоянный ВНЖ но не гражданство. Кроме военных конечно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-01-09 08:24 pm (UTC)
Да. Только в этом году выборы на Сахалине и в Хабаровском крае. В Хабаровске уже победил ЛДПРовец. Сейчас ещё и ЕР проиграет КПРФ и ЛДПР на парламентских выборах и получит Кремль полностью неуправляемый регион на Дальнем Востоке. Но его, я так понимаю, рейтинг собственный интересует не в первую очередь. Только бы деньги где-нибудь взять. Сначала закон о капремонте, потом пенсионная реформа. В каждый год будет с чем-нибудь химичить в этом направлении понемногу, опираясь на рейтинг Президента. Но рейтинг у него уже не резиновый. Не думаю, что всё забудется в 2021 году, если, конечно, не произойдёт второй Крым, что вряд ли.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2019-01-09 09:42 pm (UTC)
Думаю что под отдачу Южных Курил хотят получить от Японии признание аннексии Крыма. В мирном договоре явно прописать все границы. Ради Курил Япония вполне может на это пойти, ну или надеются на это.

Если вправду такое случится то внутри страны куда проще будет объяснить зачем отдают два острова. Народ наоборот будет радоваться "как замечательно Путин обвёл всех вокруг пальца".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2019-01-10 07:16 am (UTC)
А вот это очень даже логично, даже если в договоре и не будет это прописано, скажут то людям другое.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denalt
2019-01-09 10:14 pm (UTC)
Вы к официальному заявлению нашего МИД прям пост подгадали:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _glav_
2019-01-10 12:51 am (UTC)
а какая выгода россии в отказе от курил?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-10 02:07 am (UTC)

Никакой. На серьезные уступки японцы не пойдут, а по мне даже за это отдавать острова не стоит. У Японии территориальные споры есть со всеми соседями, но только в России есть политики которые готовы отдать острова.


Нормализация отношений России и Японии зависит не от Курил а от Штатов.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _glav_
2019-01-10 02:11 am (UTC)
а почему они тогда хотят их отдавать?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alekcnova
2019-01-10 06:10 am (UTC)
А кто сказал, что они хотят их отдать? Пока что есть только намёки на то что «торг возможен»
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-12 09:25 pm (UTC)
Путин уже 20 лет хочет отдать Курилы, но только два острова, а японцам нужно все четыре. Собственно по такой схеме решили спор с Китаем. Но там хотя бы те полтора острова были без населения.

В принципе надежды на то что можно радикально улучшить отношения с Японией я считаю утопией. У Японии своей внешней политики по сути нет, их отношение к России это производная российско-американских отношений. Даже геополитически по сути Япония единственное государство находящееся между Россией и США в Тихом океане.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kprf_irkutsk
2019-01-10 01:55 am (UTC)
Надо полагать, на "ЕР" и Путине уже поставили крест. Теперь будут раскручивать новую партию власти. Скорей всего, во главе с Поклонской (или при её участии, по крайней мере), недаром же ей поручили проголосовать против повышения пенсионного возраста. Вряд ли она сама захотела, с учётом её симпатий к дореволюционной России, где большинство населения вообще обходилось без всяких пенсий.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alekcnova
2019-01-10 06:17 am (UTC)
Очень натянуто. Например, с чего вы взяли что Поклонская, как якобы, симпатизирующая дореволюционной России, должна поддерживать повышение пенсионного возраста? С таким же успехом можно причислить к сторонникам пенсионной реформы сталинистов, ведь при Сталине не было всеобщего пенсионного обеспечения.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-12 09:27 pm (UTC)
Поклонская по сути популистка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: irbis_s
2019-01-10 09:18 am (UTC)

Похоже, что дело идет к этому. Печально.

До такого блядства даже Ельцин с Козыревым не додумались.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-12 09:28 pm (UTC)
На самом деле как раз тогда собирались отдавать острова, но Верховный Совет был резко против. Да и не только он.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dima1989
2019-01-11 06:33 am (UTC)
Отдали же в 2005-м острова на Амуре Китаю, причём особых волнений по этой теме я не помню.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2019-01-11 11:03 am (UTC)
Они были необитаемы. И насколько удается вспомнить, как раз с этого момента в СМИ начинает набирать обороты волна синофобии, мол, они скоро всю Сибирь займут и так далее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alghenius
2019-01-12 09:26 pm (UTC)
Там еще довод был такой, что российско-китайская граница это не результат Второй мировой войны, в отличии от российско-японской.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elf_ociten
2019-01-11 05:14 pm (UTC)
А еще Трамп может отдать Японии Орегон,Вашингтон,Калифорнию,Гаваи-яркос-иние штаты и выиграть выборы 220 г.)) без проблем лучше время
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-01-11 05:16 pm (UTC)
Давно ваших комментариев не было. Где пропадали?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: silvan_sibirsky
2019-01-17 08:16 am (UTC)
Свой Техас Мексике отдавай, умник. Самое лучшее время - сейчас

Edited at 2019-01-17 08:18 am (UTC)
(Reply) (Thread)