Ух, я и забыл про тот опрос, но мнение так и не изменил:-)

И все идет к тому, что и на этих выборах действующий президент опять сместится на запад.

поэтому все три фаворита родились на Юго-Востоке. Ну да, сейчас в тренде антироссийские юго-восточники, ставленники местных элит, 25 лет обманывавших местного пророссийского избирателя.

не хватает опции "не знаю/не голосую" - хотя бы чтобы увидеть результаты опроса, не внося погрешность. мне пришлось в таком качестве использовать вариант "другого"

Нажимаете на «Опрос #номертакой-то» (у меня в браузере эта ссылка синим цветом выделена) и переходите на страницу опроса, там можно узнать его результаты не голосуя и, заодно, посмотреть кто как голосовал

Порохоботы))

специфика аудитории блога

Живу в Украине, на выборы не пойду. По 2-м причинам.
Причина 1 Нету вменяемых кандидатов толкающих мою повестку. Повестка из 2 пунктов. Пункт 1 право на жизнь, включающее право на вооружённую защиту. Пункт 2 право на частную собственность, в том числе на землю.
Причина 2. Нету смысла голосовать за кандидата который получает полную свободу от своих обещаний. Нужна система когда люди создают группы, отстаивающие их интересы. Выбирать чужого обещающего дядьку бесмысленно. А в Украине люди разобщены и необучены группироваться.
Поэтому тратить полдня на выборы бессмысленно.
Выиграет скорее всего Тимошенко, хотя могу чего-то недопонимать, за отсутствием телевизора и соответственно Зеленского в нём. Тимошенко и Порошенко у меня соревнуются в мерзопакостности, Зеленский ещё до их уровня гадства не вырос, но судя по всему это просто вопрос времени. Веселее было бы если Зеленский. Но опять же, сам я в их копилку вкладывать не собираюсь.
ЗЫ Живу то я в Украине, но за последние несколько лет отработал внутри страны максимум несколько месяцев, налоги не платил принциально. Не вижу поводов для улучшения ситуации на несколько десятков лет. Удастся зацепиться на Западе - повезло. Не удастся - жопа с какой ни посмотри, хоть зелёного цвата, хоть шоколадного, хоть с косой. Лучше время похода на выборы потратить на себя.
ЗЗЫ Навскидку самый симпатичный Балашов.

Edited at 2019-01-31 05:05 pm (UTC)

Вы хотите нормальную политическую партию (а не политпроект на деньги олигархов). Хорошо вас понимаю, но боюсь изменения в политическом сознании быстро не происходят. У нас (в России) партии слабы, потому что в авторитарном режиме они ничего не решают, у вас слабы потому что работают, покав них вкладываются деньги, а не деятельное участие граждан

Живу в Украине. Не поставил "другого", потому что может оказаться, что буду голосовать за Гриценко или Садового, но, я на самом деле будут голосовать "за шестого". Т.е. не за Порошенко, не за Тимошенко, не за Зеленского, не за Бойко, не за Вилкула. А за любого, не относящегося к пятерке, кандидата, который будет иметь реальные шансы пройти во второй тур.

имхо, только 3 кандидата имеют шансы выйти во второй тур)

kireev -- Зеленский

А Вы серьезно так считаете? Достаточно интересная позиция.

Мое мнение - во второй тур выходят Тимошенко и Порошенко, набирающие примерно равные число голосов, во втором туре выигрывает Порошенко. Во многом благодаря админ ресурсу

Почему бы мне не считать, что победит Зеленский, если сегодня вышли два опроса фондов с кредитной истории, и оба они показывают, что победит Зеленский? Куда более рискованно утверждать, что победит Порошенко, в то время как нет ни одного опроса, который бы говорил, что он побеждает на выборах во втором туре. Я, конечно, не утверждаю, что Зеленский точно победит - и опросы этого не утверждают, но я выбрал наиболее вероятный из опросов вариант на данный момент. Что такое "админ ресурс" на украинских выборах я не особо понимаю. Бюджетников кто-то гонит на выборы? Будут насильно заставлять голосовать за Порошенко?

oops... я не сразу понял и проголосовал в двух опросах (на самом деле живу НЕ в Украине)

Ну, это прежде всего моя ошибка.

1. Кто победит?

В целом с прошлого года мой прогноз на данную секунду не изменился: во второй тур пройдут Тимошенко как лидер рейтинга и все-таки Порошенко - среди огромной массы, которая в опросах сообщила о нейтралитете (не определился/не пойду), значительная часть все-таки пойдет, и среди этой части ожидаю первое место Порошенко как инкумбента (оставить все как есть, как бы не было хуже, к нему хотя бы привыкли).

За счет этой части электората он как раз может выйти на второе место. А Зеленский, как Кукиз в 2015, несмотря на третье место, на порайонной карте будет лидировать мало где - допустим, только в родном Кривом Роге с окрестностями и в паре районов крупнейших городов. (Год назад пророчил такое Вакарчуку, но они поменялись - думал, что среди них двоих пойдет один, но ставил на Вакарчука).

Предварительно: Тимошенко 25% - Порошенко 20% - Зеленский 15% - Бойко, Ляшко и Гриценко менее 10% каждый.

Второй тур - Порошенко поднапряжется, пытаясь публично утопить Тимошенко (необязательно по фактам, возможно и просто популизмом). Но для победы этого не хватит: вроде 48% на 43% в пользу Тимошенко (и рекордное количество противвсехов).

Кстати, достаточно обоснованное мнение, мне нравится.

Но я все таки считаю, что во втором туре Порошенко своего добьется. Не просто так все эти истории с томосом и прочим под выборы затевались

2. За кого голосовал бы?

Это более методологически сложный вопрос. Во-первых, как уже где-то писал, тут две трактовки: 1) Как бы я проголосовал, если бы у меня вдруг сейчас обнаружилось право голоса на украинских выборах и 2) Как бы проголосовал я, со своими психотипом и предрасположенностями, но из альтернативной реальности - если бы был сразу гражданином Украины того же возраста, но изначально из-за этого воспитывавший гражданскую позицию по-другому.

Более простой пример: ярого Х-ского патриота (в плохом смысле слова) и Y-фоба спрашивают, за кого бы он проголосовал на Y-ских выборах?
Первый подход - проголосует за кандидата, объективно плохого для Y, желая Y зла.
Второй - будь он сразу гражданином Y, наверняка бы со своим психотипом стал ярым Y-ским патриотом (в плохом смысле слова) и X-фобом, и выбор соответственно был бы совсем другой.

Даже если опрашиваемый не такой радикально-злорадный, у двух трактовок вопроса все равно могут различаться ответы.

Edited at 2019-01-31 07:01 pm (UTC)

Но в моем случае - если смог достаточно хорошо порефлексировать по второй трактовке - ответы совпадают. Не поймите неправильно, прошу не делать поспешные заключения, но выбрал бы Зеленского.

Во-первых по тексту и в-последних по важности причин (потому что это эмоции, а не рассудок), он мне симпатичен как личность. Потому что с юмором контактирую на порядок чаще, чем с политикой.

Во-вторых: ну да, "клоун", и "подстилка Коломойского". Но "вы так говорите, как будто это что-то плохое" © Фактически, принимая во внимание отсутствие у Зеленского политического опыта, он будет хотя бы отчасти марионеткой олигархата (хотя есть вероятность, что он оборвет нитки, вырастит свое политическое "я" и пойдет своим путем). Но олигархия для Украины - да вполне себе привычный строй, согласитесь.

В-третьих: несмотря на флер популизма - издержки его основной профессии - по позициям он меня устраивает больше, чем кто-либо из главных соперников. Причем в обоих трактовках опроса (см. выше).

И наконец, в-четвертых: метафизический довесок. Зеленский - уникальный шанс увидеть кандидата совершенно не из политики и не из "большой игры", бизнеса международного уровня (как Трамп), у которого с политическими играми гораздо больше общего, чем у внутреннего украинского шоу-бизнеса. И при этом - не будем лукавить - в Украине сейчас, мягко говоря, полная ж сложная, хоть и терпимая ситуация. Идеальные условия для такого эксперимента - посмотреть, что из этого выйдет. Меньше всего риска: в более стабильной ситуации есть страх потерять стабильность, в еще менее стабильной - риск дойти до анархии, а тут (вместе с моральной поддержкой и страховкой в лице опытного в политике олигархата) - а вдруг получится? И будет показательный пример "кухарки" для всего мира, не менее.

Да, у Зеленского высокий результат и у классиков и у Рейтинга. Интеерсно что у у первых результат Тимошенко сильно хуже чем у рейтинга.
Ну, по крайней мере динамика рейтинга Порошенко у ИРИ пошедшая в прошлых месяцах продолжает наблюдаться - значит не совсем оторвался от реальности. Ну и антирейтинг зверский.
А насколько стабильный результат у Зеленского посмотрим. Сюрпризы, конечно, исключать не стоит. Тем более при "примиренческих" запросах.

Там возможно потому что СОЦИС - контора Грынива, политтехнолога Порошенко. Вот они и намалевали ему чуток лишнего. Я больше Рейтингу доверяю

Уверен, что победит Тимошенко.
НЕ гражданин Украины, но будь у меня право голоса - проголосовал бы за Бойко.

Второй тур, на мой взгляд, будет развиваться по следующему сценарию. Как я отвечал в другом посте, во 2й тур выходят Тимошенко (которая займёт 1е место в 1м туре) и Порошенко, едва дотянувший до 2го места, благодаря использованию админресурса.
Но во 2м туре Порошенко будет несоревновательным от слова "совсем". 1е место он сможет занять разве что в Киеве. Небольшое отставание от Тимошенко будет в Галичине (причём при отставании по области в областных центрах он может победить), в Винницкой и Киевской областях. Чуть хуже - на Волыни и в Хмельницкой области. В остальных же областях дела у Порошенко будут ещё печальней, причём чем ближе к Юго-Востоку, тем хуже.

Я живу в Украине и на президентских выборах я бы проголосовал за
Кошулінського

Кстати. После платежек к середине февраля от "уряду реформаторів" Порошенко-Гройсмана - думаю, что ПАП потребуются ОГРОМНЫЕ фальсификации, чтобы хотя бы просочиться во 2й тур.
Кстати у Зеленского фильм выходит как раз в марте. А анонсы уже 8 месяцев по ящику.
Ну и последнее. (К сожалению) - Физическое устранение конкурентов либо эскалация войны по сговору с х%№лом по советам медведчука - может все перевернуть с ног на голову...

Уверен на 90%, что Порошенко всеми правдами и неправдами вытянут. Как Ельцина в 96-м. Зеленский покажет неподготовленность на дебатах или, если что, его попросят слиться. Юля неудачница и по-большому счёту дура, на неё явно есть компромат, который при необходимости задействуют. Второй тур - Порошенко-Тимошенко где-то 55 - 45.

Разница в 1996 г. в том, что за два месяца до выборов Ельцин уже догнял Зюганова в опросах во втором туре и с большим перевесом и однозначно выходил второй тур: этот вопрос отпал уже к марту. У Порошенко ситуация гораздо хуже и по обоим пунктам.

Edited at 2019-02-01 04:56 am (UTC)

Одна из букмекерских контор дает Порошенко 39% шанс выиграть выборы, Тимошенко 33%, Зеленскому 16%.

Edited at 2019-02-01 07:22 am (UTC)

Конторы могут тоже быть формирующим элементом. Вкинули бабла букмекерам, они и ставят что Петя фаворит. А это постят порохоботы активно уже