?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О референдуме на Кубе [Feb. 26th, 2019|09:20 am]
Александр Киреев
[Tags|]

Как-то в самом начале года я задумывался: может быть что-то интересное будет на кубинском референдуме? Но самого интересное раз потом убрали: вопрос о фактической легализации однополых браков был снят с референдума из-за критики церкви. Вот, оказывается, перед кем "прогинается" коммунистическая диктатура. Во-вторых, голосовали за весь пакет изменений в целом, а не по каждой отдельной поправке. Но ведь кто-то может быть за одни изменения, но против других. Я-то думал, как же там смогут 90% (не будут же они писать ниже) проголосовать за фактическую легализацию однополых браков? Такой их поддержки даже в Сан-Франциско на референдуме в Калифорнии в 2008 г. не было.

Так что самым интересным моментом там оказалась явка. Своего сайта а у Избирательной комиссии Кубы нет, хотя зачем он там нужен? Официальные цифры есть на сайте парламента. Явка на 9 утра составила 30.64%! Правда, участки отрываются в 7 утра. Но с 7 до 9 утра в выходной день такая явка - это же полная фантастика! Там же есть цифры и на 11 часов,  2 часа, 5 часов и окончательная на 6 часов составила 84.41%. И там видна массовая явка именно утром и быстрое снижение к последним часам. Если быть более точным, такая явка рано утром является фантастической, если люди сами решают когда им голосовать. А если явку выдумывают или же людей принуждают к голосованию - то так и должно быть. В СССР, когда голосовали в "добровольно-принудительном" порядке, ведь люди тоже чаще всего голосовали утром и даже чаще приходили именно к открытию избирательного участка. Тем более, что было разрешено голосование и за других членов семьи, что только повышало утреннюю явку (ведь если идут голосовать двое или трое, то идут они, когда готов выйти самый поздний из них, а не самый ранний). Другая причина: тогда на участках иногда выдавали дефицитные продукты, то есть был резон прийти как можно раньше. Не знаю каким образом к 9 утра на Кубе была такая явка, но в "естественных условиях" она явно появиться не могла.



linkReply

Comments:
[User Picture]From: rezoner
2019-02-26 05:44 pm (UTC)
Днем жарко. В латинских странах часто дела делают спозаранку.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 07:14 pm (UTC)
Во-первых, там все же там зима, не то что бы совсем уж прямо жарко по их меркам. Во-вторых, как назло, как раз в Латинской Америке редко сообщают явку по часам: потратил кучу времени на то, что бы узнать для себя этот факт. Так что пока даже не с чем сравнить, разве что какие-то обрывочные цифры. Может бы еще что-то лучше потом найду.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 7777p
2019-02-26 09:13 pm (UTC)
зима или лето - без разницы

сиеста - дело святое,сила прывычеи сильней различий
типа -зима-лето
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 09:19 pm (UTC)
Возможно. Но, как я ниже заметил, в других странах Латинской Америке все же сиеста не так уж сильно мешает динамике явки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 07:59 pm (UTC)
Нашел Парагвай, одну из немногих стран Латинской Америки, где сообщают явку по часам. Последние прездентские выборы https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Paraguayan_general_election на которых явка была 61%. На 11 часов она была всего 25% https://www.dw.com/es/moderada-participaci%C3%B3n-en-las-elecciones-presidenciales-de-paraguay/a-43489391
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rezoner
2019-02-26 08:03 pm (UTC)
Я всего лишь гипотезу высказывал. Не подтверждается, значит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 08:30 pm (UTC)
Да нет, интересная гипотеза. Заставило меня поискать немало интересной информации. День тогда был действительно в Гаване жаркий по меркам зимы! 90F днем и 66F ночью. Для кубинцев это как раз хороший день, но для зимы очень жаркий.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2019-02-26 08:36 pm (UTC)
Кстати: вы, как одновременно житель США и деятель Рунета, в каких единицах чаще оперируете в уме - Цельсий/Фаренгейт, километры/мили, метры/футы, килограммы/фунты?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 08:39 pm (UTC)
Цельсий/Фаренгейт, километры/мили - 50 на 50, свободно перевожу одно в другое. Футы не признаю до сих пор - в уме только метры и сантиметры.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 08:38 pm (UTC)
Кстати, ниже пример Венесуэлы скорее говорит, что там тоже есть некоторый уклон в сторону утра. В России на последних малофальсифицированных президентских выборах 2000 г. на 10 утра явка была менее 7% и около 10% от финальной за день. Правда, потом была тенденция на повышение утренней явки, но частично за счет увеличения фальсификаций - фальсификат чаще утром записывают. Но даже при рекордных 16.55% на президентских выборах 2018 г. на 10 часов, это все же ниже от явки за день, чем в Венесуэле.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-26 08:25 pm (UTC)
Еще нашел, но это уже по данным оппозции, но для выборов 2012-13 гг. это неважно. В Венесуэле на прошлогодних президентских выборах на 10 часов явка была 13%. До этого она на 10 в среднем была 24%. А а Венесуэле (кроме последних выборов, до которых основная оппозиция не была допущена) явка была очень высокая, почти на уровне Кубы: по 80% на обоих президентских выборах 2012 и 2013 годов. Ну так то на 10 часов и то 24%, а не на 9 часов и более 30%!

http://talcualdigital.com/index.php/2018/05/20/mud-participacion-es-la-mas-baja-de-ultimas-cinco-elecciones/



Edited at 2019-02-26 08:26 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: irbis_s
2019-02-27 06:51 am (UTC)

Тоже, первым же делом, об этом подумал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anna_frid
2019-02-27 05:45 am (UTC)
Утром на избирательном участке можно купить какой-нибудь дефицит, а потом он заканчивается?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: luboznatel
2019-02-27 04:35 pm (UTC)
Разве мы настолько хорошо знаем электоральную культуру на Кубе, чтобы исходить из презумпции виновности?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-02-27 04:44 pm (UTC)
Мы хорошо знаем режим на Кубе и хорошо знаем, что выборы там это профанация, так что я ничего не вижу плохо в презумции виновности в данном случае. Тем более, как выше выяснилось, ни в одной из исследованных стран Латинской Америке нет даже близко такой явки рано утром. Так что да, я считаю, что можно твердо сказать, что в естественных условиях ее быть не может.
(Reply) (Parent) (Thread)