?

Log in

No account? Create an account
Молодые в Крыму менее тверды в поддержке вхождения в состав России - Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Молодые в Крыму менее тверды в поддержке вхождения в состав России [Mar. 15th, 2019|07:44 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Так и должно быть и тут ничего удивительного, но все же такая разница в цифрах между молодыми и пожилыми просто бросается в глаза в опросе ВЦИОМ в Крыму: 80% пожилых и 52% молодых бесспорно положительно оценивают "воссоединение" (обращаю внимание на не нейтральную формулировку вопроса, но фонд-то полностью кремлевский) с Россией. Если подумать, то причин для такой разницы действительно много, все даже и не перечислишь:

- Пожилые в самом большом экономическом плюсе - повышение пенсий.
- Молодые и в России по опросам больше страдают от санкций и больше завязаны на все международное.
- Молодые выросли уже в Украине, а пожилые - в СССР или даже в РСФСР. Да и в самой Украине пожилые более пророссийские, чем молодые.
- Молодым несколько больше важны свободы: Крым перешел из страны, которая ближе к демократии, чем к авторитаризму, в страну, которая явно ближе к авторитаризму, чем к демократии.
- Среди молодых вероятно больше крымских татар, у которых была выше рождаемость в 1990-е, а среди пожилых наоборот больше русских.

Как Вы в целом оцениваете воссоединение Крыма с Российской Федерацией: положительно или отрицательно? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)









Все опрошенные



18-24 года



25-34 года



35-44 года



45-59 лет



60 лет и старше
Бесспорно положительно 69 52 56 68 73 80
Скорее положительно 24 39 35 24 18 18
Скорее отрицательно 2 2 3 3 3 0
Бесспорно отрицательно 1 2 2 1 1 2
Затрудняюсь ответить/Отказ от ответа/Безразлично 4 5 4 4 5 0

В марте 2014 года состоялся референдум о судьбе Крыма. Если бы в ближайшее воскресенье состоялся референдум с теми же вопросами, что и пять лет назад, то какой бы вариант Вы выбрали? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)









Все опрошенные



18-24 года



25-34 года



35-44 года



45-59 лет



60 лет и старше
Поддержал бы присоединение Республики Крым к Российской Федерации 89 75 86 85 90 95
Поддержал бы статус Автономной Республики Крым в составе Украины 3 9 4 3 4 1
Затрудняюсь ответить 8 16 10 12 6 4

linkReply

Comments:
[User Picture]From: elf_ociten
2019-03-15 03:54 pm (UTC)
а бесспорных украинских патриотов среди крымской молодежи всего 2%, даже татарам,кототорых под 10%, демократическая нэнька не нужна и в гробу они ее видали

Edited at 2019-03-15 03:55 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-03-15 04:00 pm (UTC)
Не факт, что 2%, ведь те, кто за Украину наверняка не хотят отвечать на вопросы ВЦИОМа, да и вообще наверняка в этом меньше будут признаваться.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: abba65
2019-03-15 04:23 pm (UTC)
Ну да, это как отвечать на вопрос "Вы предатель Родины?"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elf_ociten
2019-03-15 04:26 pm (UTC)
Cобчак говорит что Крым-это Украина и никто ее не арестовывает и на выборах получила 1-2%, как раз совпадает с вциомом

Edited at 2019-03-15 04:26 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-03-15 04:29 pm (UTC)
На самом деле призыва-то к этому были. Не все захотят рисковать.

Но те, кто на выборы Путина не приходит в Крыму, ведь наверняка могут тоже не подддерживат - точнее среди них-то этот процент как раз должен быть выше. К тому же еще есть Явлинский.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-03-15 08:12 pm (UTC)
Далеко не факт, что Собчак в реальности набрала меньше 2% голосов по стране, потому что в фальсифицируемых республиках у неё явно поддержка была даже выше, чем в областях. Достаточно вспомнить 4-5% (а то и больше) у Собчак на нескольких участках в Грозном, где были наблюдатели и где результаты не были сфальсифицированы. Также и не факт, что у Путина в реальности было больше 70% голосов. А что? На моём участке, где я работал, у Путина было 68%, поэтому имею право сомневаться. Плюс, опять же, в фальсифицируемых республиках у него явно поддержка была ниже, чем в целом не фальсифицируемых областях.

Edited at 2019-03-15 08:14 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladlitovchenko
2019-03-16 09:38 am (UTC)
ок, собчак ты назвал, а имена крымчан подвергшихся репрессиям за про-украинскую позицию?
забыл?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 7777p
2019-03-15 07:17 pm (UTC)
2% это стат погрешность - они при рассмотрении ничтожны,недействительны

то же собчак и явлинскогог- ничтожность статистической погрешности
- серьёзно об этом среди приличных людей не говорят

а вот во 2-м опросе - 9 % уже моно - обсуждать

Edited at 2019-03-15 07:19 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-03-15 08:14 pm (UTC)
Проценты Собчак и Явлинского это не погрешность, иначе бы не было такой заметной разницы в их процентах между большими городами и глубинкой. 4% у Собчак в Москве и в Питере это не погрешность.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 7777p
2019-03-16 10:40 am (UTC)
просто в более крупных городах -конкентрация пидаров больше,это даже не статестические погрешности - это погрешности человеческой
сущности
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-03-16 04:53 pm (UTC)
Опять же вы не правы, поскольку процент геев, если вы имели ввиду их, равномерный по всей территории, так как гомосексуализм является явлением врождённым, а не приобретённым. Здесь скорее играет наибольшую роль фактор образованности. Большие города более образованные, чем малые и село, поэтому там всегда поддержка либеральных сил выше. В частности, между долей людей с высшим образованием по районам/городам и % Собчак существует корреляция, равная 0,9. То есть сильная прямая зависимость.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 7777p
2019-03-16 07:34 pm (UTC)
изначала - может и равномерно,но в процесе геям легче выжить в крупном городе,чем в сельской местности или селе...сужу по личному опыту - у меня однокласник и сосед - вдруг по приходу из армии в 1974г
оказался геем- и он смог после того как об этом узнало село с населением под 10 тысяч человек- прожить в родном селе (где он родился) - не более 3-х месяцев
его просто перестали замечать- все,многие родные-кроме ближайших,все однокласники и вообще всё село,он даже сигарет в лавке купить не мог- никто не "видел" его в упор

но главное в моём посте не об этих
- кроме геев в больших городах больше пидарасов,которые в сексуальном плане и не геи,по по жизни конченные пидары ...
- вот о них в основном я и написал
это как - не каждый еврей - может быть жидом
но все жиды - являются представителями всех народов

Edited at 2019-03-16 07:39 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-03-16 10:32 pm (UTC)
"Пид***с" это такое размытое понятие, под которое можно подогнать любого человека при желании. Вы называете так тех людей, которые голосовали за Собчак. Другой человек может так назвать тех, кто голосовал за Жириновского или Путина. Серьезный человек не будет пользоваться таким понятием при электоральном анализе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladlitovchenko
2019-03-16 09:36 am (UTC)
можно ещё сказать что пожилые просто более опытные, если представитель оккупационной администрации спрашивает у местного населения нравится ли тому оккупационный режим, и нет ли каких жалоб... опытный старик встанет по стойке смирно и отрапортует: "никак нет! жалоб нет, всем довольны!"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vladlitovchenko
2019-03-16 09:39 am (UTC)
...а крутит ли он фигу в кармане в этот момент - вциом благоразумно не уточняет
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vasyl_babych
2019-03-17 10:43 am (UTC)
Нужно называть всё своими именами: никакое это не "вхождение", а "оккупация" и "аннексия"! Для проверки: ведь кто признает "вхождение Судет" или там Австрии в Германию нейтральной формулировкой? ;-)

А насчёт процентов: Вы же сами писали о том, что т. нв. "референдум" в АР Крым был нарисован чуть более, чем полностью. Это уже не говоря о том, что он вообще незаконен, проводился под дулами автоматов, и.т.д.

До оккупации ведь в опросах за Россию было меньше половины опрашиваемых. Да и на выборах 2012 года "оранжевые" силы получили вместе почти четверть голосов в Крыму.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: olegka35
2019-03-17 07:51 pm (UTC)
ну так общественное мнение сдвинулось серьезно вследствие событий 2014 года, и в Крыму, и в остальной России, и в Украине

Ситуация с Крымом больше походит на ситуацию с Голанскими высотами (чем с Судетами, Косово или Южной Осетией).

Большая часть стран мира считает Голаны оккупированной территорией Сирии, даже резолюции ООН есть, при этом понятно, что Израиль их не отдаст.

И конечно, сейчас Крым - это территория России. Достаточно побывать в Крыму и пообщаться со случайно выбранными жителями чтобы это понять

Edited at 2019-03-17 07:53 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: barkut0709
2019-03-18 04:29 am (UTC)
Голанские высоты - источник водоснабжения всего Израиля. Не очень приятно иметь его на территории страны, находящейся с Израилем в состоянии войны с 1948-го года, и в которой нет прочного государства: то перевороты, то диктатуры, то гражданские войны. С ситуацией с Крымом мало общего, кроме некоторых ооновских формальностей.

Отдаст ли Израиль Голаны - неизвестно. Но вот куда бОльшую территорию, Синай, он уже отдал Египту в 1979-82 в обмен на нормализацию отношений.

"Достаточно побывать в Крыму и пообщаться со случайно выбранными жителями чтобы это понять" - а ещё достаточно было бы посмотреть на результаты референдума. Но ведь не показывают)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: olegka35
2019-03-18 06:17 am (UTC)
В том то и дело, что Израиль никогда не объявлял Синай своей территорией. Украина тоже получит назад Донецк и Луганск (впрочем абсолютно все государства , включая Россию, считают их украинской территорией) в обмен на что то.
В Крыму максимум будет проведен референдум под контролем международных наблюдателей, который однозначно подтвердит воссоединение с Россией

Даже некоторые из тех, кто в опросе ответил, что считает последствия негативными, проголосуют ЗА вхождение в состав России, если это вхождение будет признано мировым сообществом
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: barkut0709
2019-03-18 04:00 pm (UTC)
Ну да, Израиль в этом плане не хитрил, и честно называл Синай оккупированной территорией. Речь шла не об этом, а о том, что параллель между Голанами и Крымом надуманная. Можно также вспомнить, что между оккупацией Голан и объявлением их территорией Израиля прошло немалое время.

Вы так говорите о будущем, как будто там побывали и вернулись) Я вот таким знанием не обладаю, и для меня все ваши утверждения выглядят очень сомнительно, т.к. они не опираются ни на что. Никаких подвижек к проведению 2-го, "настоящего" референдума, я не вижу, равно как и желания стран Совбеза ООН что-то с помощью него решить. С чего вы взяли, что он пройдёт - Бог ведает.

Что же до гарантированно положительного результата этого воображаемого референдума, я тут тоже выражу ой какие большие сомнения. Можно вспомнить, как даже на референдуме по независимости Украины в 91-м Крым проголосовал За. Тут всё зависит от того, под каким соусом это всё подать, какие будут настроения в момент референдума. Да, если б его провели сейчас, может, большинство бы и высказалось в поддержку присоединения. Но, повторюсь, мировое сообщество не горит желанием сейчас его проводить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2019-03-19 07:03 am (UTC)
Да. Вообще юридических аналогов Крыма два - Голаны и Майотта. https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Майотты
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: binhex
2019-03-18 11:44 am (UTC)
А какая нейтральная формулировка вместо "воссоединения"? "Подлая аннексия кровавым режымом"?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-03-18 12:33 pm (UTC)
Я только недавно же предупреждал.

Бан.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2019-03-19 06:55 am (UTC)
Тут еще такой момент, что определенная часть недовольных уехала из Крыма "на материк" - и их не опрашивали, а взамен даже с избытком приехал воодушевленные жизнью на полуострове - а их опрашивали.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: andreys2002
2019-03-21 07:27 pm (UTC)
Незаконченность процедуры вхождения в состав России. За такое надо к стенке ставить.
(Reply) (Thread)