?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

В утешение сторонникам Порошенко [Apr. 21st, 2019|01:49 pm]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Ненможко утешу сторонников Порошенко. Во-первых, результаты первого и второго туров показали, что он в любом случае не был бы президентом после этих выборов. Если бы не баллотировался Зеленский, то сейчас победу на президентских выборах праздновала Тимошенко.  Дело в том, что мы теперь знаем, что в обоих турах опросы не просто были верны, а они очень себя хорошо показали! Причем, в первом туре Порошенко они даже переоценивали. Но эти же самые опросы показывали, что Тимошенко достаточно уверенно опережала Порошенко во втором туре. Не так как Зеленский, но сейчас было было бы где-то в пропорции 60% на 40% в ее пользу. Скажем, этот более старый опрос КМИС правильно показал разницу между ними в первом туре, во втором Тимошенко побеждала 59% на 41%. География тоже была бы похожей, хотя менее контрастной между Юго-Востоком (который все равно был бы за Тимошенко) и Западом. То есть Порошенко проигрывал бы сейчас в любом случае. Конечно, есть Бойко, но второй тур между Порошенко и Бойко на данном этапе уже совсем сложно представить.

Второе утешение: как не раз уже говорилось в моем блоге, электорат всех президентов сдвигается на Запад после победы в первый раз. Тут есть некоторые "но". Во-первых, Зеленский заявляет, что на второй срок баллотироваться не будет. Но это не значит, что у него не будет "электората". Во-вторых, электорат Януковича тоже сдвигался на Запад, но от этого его больше любить не стали, в том числе и западники, а результат его президенства был катастрофическим. В-третьих, это может означать рост бело-голубых, то есть электорат Зеленского просто будет "выдавливаться" на Запад этим ростом. Но может быть в будущем он станет более приемлемым для западного электората - как знать.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: olegka35
2019-04-21 08:54 pm (UTC)
Кстати, а кто то из проигравших в первом туре кандидатов был замечен сегодня на участке для голосования?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-04-21 08:54 pm (UTC)
Отличный вопрос...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robert1995x
2019-04-21 08:58 pm (UTC)
"Если бы не баллотировался Зеленский, то сейчас победу на президентских выборах праздновала Тимошенко."

Далеко не факт. Вылез бы другой третий кандидат, потому что люди не хотели видеть многие ни Порошенко ни Тимошенко у власти.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-04-21 09:02 pm (UTC)
Например?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: olegka35
2019-04-21 09:05 pm (UTC)
Помню после выборов в США Вы писали пост и сказали, что Сандерс или Обама смогли бы остановить Трампа

А как по Вашему, кто на этих выборах мог остановить Зеленского? Или при его участии его победа была неизбежной?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-04-21 09:08 pm (UTC)
В данной ситуации не вижу такого кандидата. Не люблю слово "неизбежность", но после его выдвижения - похоже именно на то.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vasyl_babych
2019-04-21 09:08 pm (UTC)
Ну так Тимошенко, это, конечно, хуже Порошенко, но это не катастрофа в виде Зеленского!

Дело в том, что ещё за пару недель до выборов, я даже рассматривал варианты с другими кандидатами, а не Порошенко.

Дело не в Порошенко как личности (хотя чисто по человечески я ему сочуствую, конечно), дело в том, кто такой Зеленский, и чем являються те биомассы, которые за него голосуют. Вот в этом разочарование, а не в поражении Порошенко, как таковом.

Населению Украины "отказали тормоза", и это проблема. Днище.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-04-21 09:09 pm (UTC)
Но я все же уверен, что в случае второго тура Порошенко vs Тимошенко, Вы бы голосовали за Пороешнко, и огорчилисЬ, когда бы она победила. Но, конечно, не так сильно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mskolov
2019-04-21 09:17 pm (UTC)
результат его президенства был катастрофическим

Почему? Янукович обоснованно рассчитывал на переизбрание. Во всяком случае, до середины 2013.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: olegka35
2019-04-21 09:19 pm (UTC)
Даже Путин (который поддерживал Януковича) заявлял потом, что у того не было никаких шансов переизбраться в 2015. Ну и опросы это же показывали
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: Danylo Yurachkivskyi
2019-04-21 10:48 pm (UTC)

Что Тимошенко не стала Президентом - главный позитив ...

... этих выборов, вообще второй тур Тимошенко-Зеленский это была бы катастрофа в том смысле, что лучшей части общества, которая вынесла тяготы войны (а перед этим сбросила Януковича) вообще не за кого было бы голосовать
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mskolov
2019-04-21 10:59 pm (UTC)
Да голосовали бы они за ЮВТ как миленькие, не преувеличивайте.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: Sergey Brener
2019-04-22 01:15 am (UTC)
Конечно, есть Бойко, но второй тур между Порошенко и Бойко на данном этапе уже совсем сложно представить.

без Зеленского? Очень даже можно представить.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2019-04-22 01:37 am (UTC)
Тимошенко была выше Бойко как второй выбор сторонников Зеленского. http://ratinggroup.ua/ru/research/ukraine/monitoring_elektoralnyh_nastroeniy_ukraincev_22-27_marta_2019_goda.html

Как вы сюда попали, я же вас забанил? :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2019-04-22 09:22 am (UTC)
Уже 8 стран (Эст, Лат, Лит, Гру, Арм, Укр, Мол, Кир) бывшего СССР стали проводить демократические выборы. Какая будет следующая страна? По индексу демократии ближе всего к демократии Белоруссия, а потом Россия и Казахстан.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sevabashirov
2019-04-22 08:23 pm (UTC)
Все-таки хотя бы наполовину российские выборы можно считать демократическими, ведь в оставшихся 6 странах тотальная рисовка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: magict30p
2019-04-22 10:00 pm (UTC)

ТОП: 01:00 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 7-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
(Reply) (Thread)