Top.Mail.Ru
? ?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Кто должен извлечь уроки? [Sep. 25th, 2007|02:00 pm]
Александр Киреев
[Tags|, , ]

Я уже занимаю место в партере для созерцания очередного украинского спектакля под названием "Формирование правительства". Небольшое превью прозвучало сегодня из уст Ющенко. Он не исключил возвращения Тимошенко на пост премьера: ""фатального ничего нет. К этому можно вернуться". При этом Ющенко отметил, что "необходимо учесть уроки прошлого: речь идет о том, что нужно выходить с уроками". Источник

Мне интересно: кто же должен извлечь уроки и какие? Ющенко должен извлечь урок из своей неправильной оценки деятельности Тимошенко и, как следствие, ее увольнения? Или Тимошенко должна извлечь уроки из своих ошибок на посту премьера? Кто из них ошибался в 2005 г., когда Тимошенко была уволена? Вероятность того, что БЮТ=НУ-НС получат большинство в Раде ИМХО есть и немаленькая (мой прогноз чуть позже), но только при условии, что БЮТ намного опередит НУ-НС (в чем уже и Ющенко, судя по этим словам, не сомневается). То есть при формировании коалиции Ющенко будет вынужен назначить Тимошенко премьером, то есть уроки извлекать нужно будет ему, а вовсе не Тимошенко.  Разговор про уроки, это похоже, хорошая мина при плохой игре: Ющенко уже понял, что по результатам выборов ему придется согласиться на премьерство либо Тимошенко, либо Януковича, и третьего не дано.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: comte_de_varand
2007-09-25 09:39 pm (UTC)
В тему статья http://www.kpunews.com/main_article11_146.html

Судя по проведенному анализу коалиция все-таки (на какое-то время) будет сформирована с регионалами. Вероятность 70 против 30.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2007-09-25 09:57 pm (UTC)
Я об этом еще хотел отдельно написать, но усложнив дело фактором возможного прохождения Литвина.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_pamerast
2007-09-25 11:04 pm (UTC)
Не исключаю, что Ющенко и Ахметов договорились о коалиции, где премьером станет не Янукович.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2007-09-25 11:20 pm (UTC)
То есть, если БЮТ+НУ-НС получают больше, чем ПР+БЮТ, Ющенко все равно отдаст премьерство Януковичу? Думаю, оранжевый электорат ему это никогда уже не простит. Да и стоило ли ради этого распускать Верховную Раду?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_pamerast
2007-09-25 11:53 pm (UTC)
То есть, если БЮТ+НУ-НС получают больше, чем ПР+БЮТ, Ющенко все равно отдаст премьерство Януковичу?

Нет, разумеется. Если БЮТ и НУНС будут иметь свыше 225 мест (что возможно, думаю, только если "оранжевые" фальсификации будут значительнее чем "синие"), то
1) просто заставить депутатов от НУНСа создать коалицию с ПР будет невозможно. Не стоит переоценивать личное влияние Ющенки на фракцию НУНС, всё таки этот список формировался как консенсус определённых бизнес-груп. Кроме того часть списка - представители старых националистических партий, которые кровь из носу не пойдут в коалицию с ПР.
2) Ющенко проводит собственную президентскую кампанию и, разумеется, препятствование созданию коалиции БЮТ+НУНС понизит его рейтинг
3) По Конституции фракции создают коалицию, после чего Президент ОБЯЗАН подать предложеную ему кандидатуру Премьера на утверждение ВР.

Но я ведь в своём предыдущем коментарии писал как раз о том, что премьером при коалиции ПР+НУНС может стать (согласно давней тайной договорённости) не Янукович. А, допустим, Раиса Богатырёва или Арсений Яценюк.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 01:20 am (UTC)
Во-первых, соррри, я конечно имел в виду вариант БЮТ+НУ-НС получают больше, чем ПР+КПУ (а не БЮТ). Сорри за опечатку.

На счет всех Ваших трех пунктов согласен, вопросов нет. На счет Раисы Богатыревой и Арсения Яценюка. На счет Богатыревой- вряд ли это можно "продать" оранжевому электорату эту идеи легче, чем премьерство Януковича. Слишком очевидно. Отдать премьерство Яценюку Янукович, конечно, теоритически может, если бело-голубые не получат большинства. Но тут еще дело в том, что вряд ли уже кто-то сомневается (если такие есть, откликнитесь), что БЮТ разнесет НУ-НС в пух и прах на оранжевом поле (то есть отрыв будет еще больше, чем в 2006 г.). Если БЮТ получит в 2-3 раза больше голосов, чем НУ-НС, то не дать Тимошенко премьерство, а дать его представителю разгромленной партии в сговоре с опять-таки проигравшими Регионами... думаю, оранжевый электорат будет в ярости от этого, пусть и меньшей, чем в случае премьерства представителя бело-голубого лагеря. К тому же Яценюку 33 года... маловато, конечно, для премьера такой страны, как Украина. Хотя, понятное дело, можно найти более подходящую фигуру, которая устроила бы и Регионы и НУ-НС. Только в любом случае это будет рассматриваться электоратам как явная несправедливость. Может быть президентские выборы еще далеко, а как быть с новой Конституцией, референдум по корой намерен инициировать Ющенко? Без помощи электората БЮТ, о нужных Ющенко поправках в Конституцию вообще можно забыть. Не Регионам же опять за помощью обращаться? Это уже совсем смешно будет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 05:07 am (UTC)
ИМХО вхождение Украины в НАТО и ЕС представляется настолько далекой перспективой, что нынешние выборы вообще не способны реально на что-то в этих вопросах повлиять.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: (Anonymous)
2007-09-26 06:33 am (UTC)

-нищая, дикая, грязная страна

Ну ты сказанул. Болгария, конечно, страна не богатая, но уж никак не грязная и не дикая. Может ты, чудак, с Румынией перепутал?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 06:57 am (UTC)
Украина - другая цивилизация. Западная Украина ближе к цивилизации НАТО и ЕС, да и сами НАТО и ЕС не всегда четко соблюдают в своем членстве цивилизационные границы, но Украина - слишком большая страна для этого и со слишком большой цивилизационной разницей внутри страны. Поэтому в НАТО и ЕС сегодня Украину если и тащить то просто за уши, в случае с НАТО еще и через отторжение как минимум половины страны. Эта ломка, этот болезненный процесс на этом этапе сейчас точно никому не нужн, ни в Украине (кроме принципиальных западников для которых любое сближение с Западом - самоцель), ни в Европе.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 06:47 pm (UTC)
Я не сказал "пророссийских", но то, что левобережная Украина - несравнимо цивилизационно ближе к России, чем к Западной Европе, это несомненно.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 08:51 pm (UTC)
Донецкая область ближе к Европе, чем к Ростовской области? Не смешите меня.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-27 05:05 am (UTC)
Местные особенности есть везде. Кубань имеет свои особенности, Дон. Я говорю о том, что жители Донбасса по своей культуре и мирозвозрению просто несравнимо ближе к жителям Ростовской области, нежели к жителям даже Вост. Европы, не говоря уже о Западной.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-26 08:51 pm (UTC)
За две недели до выборов их же запрещено публиковать. так что есть только старые.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2007-09-27 05:06 am (UTC)
А я не уверен, что серьезные фонды опрашивают. Хотя я действительно искал по блогам, не скрою, но ничего не нашел.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2007-09-27 04:57 pm (UTC)
А вот пожалуйста, ФОМ! http://bd.fom.ru/report/map/projects/fom_ukraine/du071501
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_pamerast
2007-09-27 07:51 am (UTC)
Вы ожидаете чего-то похожего на этот расклад, не так ли?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2007-09-27 08:09 am (UTC)
Да, примерно такой, завтра (по своему времени) напишу подробнее об этом.
(Reply) (Parent) (Thread)