? ?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Голосовал ли кто-нибудь за "Единую Россию"? [Jul. 14th, 2008|08:11 am]
Александр Киреев
[Tags|]

Я уже обращался к интересному феномену под названием "Никто из моих друзей не голосовал за Единую Россию/Путина/Медведева". Каждый из нас сталкивался с таким мнением, я - неоднократно, последний раз всего пару дней назад: "Единая Россия на выборах побеждает, хотя мне не знаком ни один человек который бы за них голосовал'. Те, кто не верит в победу "Единой России", так же как и те, кто оспаривают, что на выборах были фальсификации, сразу же теряют мой интерес, как люди, которые могут разбираться в российской политике и выборах. Существует множество доказательств, что подавляющее большинство голосов за "Единую Россию" - настоящие. Как они добыты - это уже другой вопрос, хотя и сраведливый. Одно из доказательств - это свидетельства наблюдателей на выборах - оппозиционеров. Еще одно такое подтверждение я прочитал в ЖЖ tanya_ogf : вся ее жизнь - это борьба с режимом, ярая сторонница Каспарова, Лимонова, очень симпатичная девушка с очень большими прибамбасами. На выборах в ГД она была членом участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса на участке 689 в Находке. Вот ее отчет. Вот сейчас она поймает режим на массовой фальсификации! Но нет, дежурный от ФСБ есть, люди, которым сказали голосовать за Путина и расписаться есть, но фальсификаций не обнаружено. Из 1594 избирателей проголосовало 805.

Единая Россия 440 голоса (54,7%)
ЛДПР 133 голоса (16,5%)
КПРФ 83 голоса (10,3%)
Справедливая Россия 76 голосов (9,4%)
Аграрная партия 13 голосов (1,6%)
Яблоко 12 голосов (1,5%)
СПС 10 голосов (1,2%)
и т.д.

Именно эти результаты по участку 689 висят на сайте ЦИК, они почти совпадают с результатами по Находке и близки к результатам по Приморскому краю, который всегда был сложным регионом для всех "партий власти" и хорошим для Жирика. Другое дело, что tanya_ogf посчитала эти результаты плохими для Путина: 75% от всех избирателей в Находке за него так или иначе не проголосовали, но есть и другой вывод: кто-то все-таки за "Единую Россию" голосовал...

Ну и в конце, коммент к этому отчету, в котором tanya_ogf своими глазами могла наблюдать за голосованием и подсчетом голосов:
"Собственно, этого и следовало ожидать... Нарисовали ровно столько, сколько нужно"... Непробиваемые люди...
linkReply

Comments:
[User Picture]From: palitekanom
2008-07-14 01:31 am (UTC)
Змагары, іці іх растуды.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 01:33 am (UTC)
А на русском?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2008-07-14 02:18 am (UTC)
Слову "змагар" нет эквивалента в русском языке. :-Р
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 02:20 am (UTC)
Ну, нет так нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ssteplana
2008-07-14 01:51 am (UTC)
Про фальсификации были доказательные материалы здесь:
http://podmoskovnik.livejournal.com/21615.html#cutid1
Вы, наверное, в курсе, но на всякий случай даю ссылочку.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 01:53 am (UTC)
Да, видел, спасибо. Собственно, я и говорю, что те, кто утерждает, что за ЕР никто не голосовал такие же лунатики, как и те, кто говорит, что фальсификаций не было.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ssteplana
2008-07-14 01:58 am (UTC)
Конечно, голосовали. Мои родственники, например.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: just_greedy
2008-07-14 03:17 am (UTC)
Из моих друзей действительно за ЕдРо проголосовал всего-то 1 человек. Потому я свято верил, что их выбрала провинция.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 03:21 am (UTC)
Москва тоже выбрала, просто при меньшем проценте за ЕР и при меньшей явке. Но один из четырех москвичей чем не мнее за ЕР проголосовал. В прицнипе, если у вас не очень много друзей и вы противник режима, то я могу допустить, что у Вас был всего один такой друг.

Но как основание того, что выборы фальсифицированы это совсем не катит. Я постоянно привожу пример того, что у меня из друзей всего 1 человек голосовал за Буша в 2004 году, и человек 20 за Керри.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: just_greedy
2008-07-14 06:22 am (UTC)
Я не противник режима, ни в коем случае. И голосовали действительно мног8ие мои знакомые. Быть может у москвичей отсутствуют розовые очки отсутствуют в принципе?

Пы.Сы. И почему "режима"? Мы свободны.. вроде)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 08:36 pm (UTC)
Как я сказал, мосвичи голосовали за ЕР явно меньше, но все равно не менее четверти. То есть да, розовые очки может быть и есть, только их реже одевают что ли. На счет режима - не обращайте внимание. Ну пусть будет строй :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: chest_i_razym
2008-07-14 04:05 am (UTC)
голосовал за ЕР
моя вторая половинка аналогично.

Более того, за день до выборов снимал квартиру, посредник весьма активно убеждал голосовать за ЕР.

Люди желают стабильности, а она худо бедно с ЕР есть.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 06:05 am (UTC)
Ну как бы причин голосовать за ЕР много. Да, собственно, невозможно представить, что с таким ростом экономики таких людей было бы мало. Это даже вне зависимости от причин такого роста.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grezev
2008-07-14 04:39 am (UTC)
К слову те данные, которые получил я на участке работая наблюдателем тоже висят на сайте ЦИК, но это суть выборов не отменяет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 05:59 am (UTC)
Ну это уже оценочное суждение. Но меня поражает насколько много людей вообще не верят, что эти результаты имеет что-то общее с реальностью именно на этом основании.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: regedit666
2008-07-14 04:42 am (UTC)
>> Никто из моих друзей не голосовал за Единую Россию/Путина/Медведева

А ведь может быть действительно так. Я иногда поражаюсь, в каком мирке живут так называемые несогласные. Это ж надо почти ни с кем не общаться, чтобы такое сказать.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 06:02 am (UTC)
Люди, с наиболее твердыми политическими взлядами выбирают такой же круг общения, как и они сами. Может быть и я не исключение, как я сказал: 1 голос за Буша и человек 20 за Керри. Но я жил графстве, которое проголосовало за Керри с двукратным перевесом, а среди людей моего возраста значит с трехкратным перевесом, а среди людей моего возраста и студенты университета, видимо, с перевесом раза в 4-5.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: egil_belshevic
2008-07-14 02:07 pm (UTC)
Как правило, это означает, что никто из них им об этом не говорил. Не обзванивали же они всех своих знакомых - просто представить себе не могли, что этот вот вроде приличный человек проголосует за власть. А те и не спешили им это сообщать.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: i_am_alexashka
2008-07-14 04:50 am (UTC)
Александр, никто никогда не говорил, что фальсификации распределены равномерно по стране. Я уверен, что в большинстве регионов все было вполне честно или хотя бы фальсифицирвалось в масштабе нескольких процентов. Речь всегда шла о том, что в некоторых удивительных регионах (особенно нацреспубликах) масштаб фальсификаций был настолько высок, что вкупе с относительно небольшими фокусами в небольших очагах (напр, как у Диогена и Подмосковника), могла получиться цифра, значимая в масштабах всей страны.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 06:04 am (UTC)
Я бы обратил внимание, что эту точку зрения слышу в ЖЖ, то есть это жители крупных городов прежде всего, где фальсификаций как раз было меньше, хотя Москва как раз тут одно из исключений. Но даже в Москве за Единую Россию проголосовало никак не меньше четверти населения. Люди, которые не видят эту четверть населения, действительно умудряются жить в своем мире, либо это настолько противорчит их представлениям о мире, что их мозг каким-то образом блокирует эту информацию.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-07-14 06:46 am (UTC)
Да никто "с четвертью населения Москвы" и не спорит :)
(В смысле, серьезный человек с этим спорить не будет)
Не видеть поддержку ЕР в Москве - это примерно то же самое, что не видеть поддержку Лужкова

Я говорю о том, что при обсуждении вопроса о фальсификациях Находка - это вообще не аргумент, потому что никто там ничего зловещего и не предполагал. Вот если бы активист ОГФ из Татарстана сказал (ну, не обязательно сам сказал; написал бы что-то такое, из чего мы могли бы сделать вывод о честности), что у него на участке все честно - это действительно была бы сенсация!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 06:56 am (UTC)
Мне кажется, Вы не улавливаете суть моего постинга. Если в Находке, в месте на самом лучшем для ЕР, ЕР действительно набирает 55%, то как раз уже одного этого достаточно для того, чтобы предположить, что во всей России ЕР как минимум победила на выборах с огромным перевесом голосов. С этим далеко не все согласны. Какие 55%? Какие 65%? Из моих друзей никто за ЕР не голосовал. Я же говорю: спорят с четвертью населения и по Москве. Конечно это несерьезные люди, но даже я такую точку зрения встречаю довольно часто.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 06:39 am (UTC)
Да, согласен. Когда слышиш кучу сообщений о фальсификациях, невольно делаешь вывод, что весь результат неверный. И он действительно неверный, но лишь на определенный процент. Людям свойственно бросаться в крайности: либо выборы были тотально сфальсифицированы, либо не были вообще сфальсифицированы, в то времы как совершенно очевидно, что ответ: частично, но не тотально, сфальсифицированы. И те, кто не приходит к этому ответу сам, у меня сразу вызывают подозрение, как полные профаны в политике и выборах.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 07:52 am (UTC)
Да, конечно. Тут огромная вина власти, что такое мнение бытует. Впрочем, оно бы в любом случае бытовало, но значительно меньше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tanya_ogf
2008-07-14 07:31 am (UTC)
спасибо за комплимент)) я еще хорошо готовлю))

Нет, я не спорю, конечно люди голосовали массово за ЕР.

Подтасовки если и были, то где-нить в менее цивилизованных районах страны. Например на кораблях (когда у нас моряки например голосуют в море), или в той же Ингушетии, в Чечне.

А так - подтасовки в мозгах у людей.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 07:35 am (UTC)
Как правило в менее цивилизованных районах, а с другой стороны, прямо в центре Москвы.

То что Вы хорошо готовите - это большой плюс, он даже может перевесить в глазах молодого человека Вашу активную политическую деятельность :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tanya_ogf
2008-07-14 02:01 pm (UTC)
у меня обычная политическая деятельность. просто на фоне отсутствия другой я так и выгляжу.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2008-07-14 08:37 pm (UTC)
Не знаю насколько Вы активны в реале (хотя судя по Вашму ЖЖ весьма активны), но в интернете, насколько я понимаю, Вы уже на куче сообществ и форумов забанены - это довольно активная деятельность :-)
(Reply) (Parent) (Thread)