?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Религия и ВВП на душу населения [Sep. 9th, 2010|07:05 am]
Александр Киреев
[Tags|]

Я так красиво не умею делать графики, как Нью-Йорк Таймс. Я уже писал об этих данных, правда я сравнивал религиозность и счастье, но Нью-Йорк Таймс сделал вот такой обалденно красивый график на котором страны мира расположены по оси Y в зависимости от важности религии в их жизни, а по оси X в зависимости от ВВП на душу населения. При этом размер кружков зависит от населения стран, и они еще закрашены в разные цвета в зависимости от преобладающей религии.

via allan999 

linkReply

Comments:
[User Picture]From: noctu_vigilus
2010-09-09 11:08 am (UTC)
А что, Россия у них получилась, таки, не христианская?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yuss
2010-09-09 11:09 am (UTC)

мож они вспомнили крестовые походы

на схизматиков:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yuss
2010-09-09 11:09 am (UTC)
закрашены в разные цвета в зависимости от преобладающей религии.

Вот уж не думал,что россия в одном кластере с Вьетнамом,Таиландом,Ю.Кореей и Японией окажется...
РПЦ=синтоисты?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 11:16 am (UTC)
См. выше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2010-09-09 11:09 am (UTC)
Как это у них в Швейцарии католики получились преобладающими? Это же протестантская страна. На том и стоит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yuss
2010-09-09 11:12 am (UTC)

Кальвина и Цвингли

выдумали досужие журналисты!

Спросите у Фоменко
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 11:20 am (UTC)
Там все как и положено: Белоруссия - маленький красный кружочек к западу от большой России :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: sleepingtoss
2010-09-09 11:24 am (UTC)
Слышал, кстати, что в Ю.Корее уже христианское большинство. Ну и с Россией они, конечно, маху дали.

А вообще по ВВП на душу населения, конечно, не должног быть линейного масштаба. А то Польша получается визуально ближе к Ираку, чем к США, ну и большинство стран "тусуется" в верхнем левом углу, где не возможно уже разобрать ничего...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 11:30 am (UTC)
Все же согласно правительственным данным, христиан там далеко не большинство http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_South_Korea хотя процент растет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: nurmustermann
2010-09-09 11:27 am (UTC)
США почему оказались правее Швейцарии?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2010-09-09 11:31 am (UTC)
Там же ВВП считают, а не доход. Может, оно и так. Еще зависит сильно, как считать ВВП.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oude_rus
2010-09-09 11:49 am (UTC)
т.е. корреляция не просматривается.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 11:59 am (UTC)
Интересно, как Вы ее сумели не заметить, смотря на этот график.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: soglyadataj
2010-09-09 11:54 am (UTC)
И главное - ни одного содержательного вывода по этой таблице сделать нельзя. Любые два параметра можно отложить на двух осях, и раскрасить в третий, а размером добавить четвертый. Чем экзотичнее набор - тем более бессмысленный результат.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: oude_rus
2010-09-09 11:56 am (UTC)
ну почему же. я вот например сделал вывод, как раз сверху вашего комментария.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vasyl_babych
2010-09-09 12:18 pm (UTC)
Нда, Украина здесь ниже Белоруси и России...
(Reply) (Thread)
From: soglyadataj
2010-09-09 12:36 pm (UTC)
А я скажу - что выше:) В чистом виде будет спор материализма и идеализма:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fumiripits
2010-09-09 01:06 pm (UTC)
Интересная штука эти графики. Я так понимаю, они подталкивают зрителей к совершению логической ошибки "вместе с Х не означает вследствие Х". Зачем они ещё могут быть, не понимаю. Инструмент манипуляции.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 01:29 pm (UTC)
А почему именно к этому? Почему высокая религиозность должна вести к низкому уровню развития, а не высокий уровень развития к пониженной религиозности? Да еще и с кучей исключений. А вот другой человек мне пишет, что вообще корреляции не видит. Сколько людей - столько мнений, даже тут.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: pingback_bot
2010-09-09 02:00 pm (UTC)

а веть сцуко наводит на мысль графечег... только бы поня

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 02:03 pm (UTC)

Re: а веть сцуко наводит на мысль графечег... только бы по

:-))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: demographer
2010-09-09 02:49 pm (UTC)

Россия -- такая религиозная!

религиознее Франции и Англии :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brother2
2010-09-09 04:06 pm (UTC)
Тут есть маленькая, но очень важная деталь: по оси игрек откладывается % людей считпающих, что что религия - это важная часть их жизни, а но при этом под религией они погут много чего. Вот скажем возьмём Индию и Японию - и там и там для большинства населения религия это смесь обычных обрядов связанных с рождением, свадьбой прохоронами, регулярные праздники по религиозным поводамхотя опять таки больше гулянки со жрачкой, так же повсюду кумирни и храмы понатыканы. В Японии реально в каждой деревне даже если это три дома, плюс куча идолов по полям и перекрёсткам. Им там кто-то и верёвочки повязывает и копеечки подносит. В общем долго можно перечислять, вплоть до храма на удачу в бизнесе, где бизнесмены прикалывают к стене визитку и храма на успехи в учёбе. Младенцев тож в буддисттские заведения возят на благословения, обряды связанные с "неродившимися детками" (в общем-то до послевоенного роста абортов в Японии и Корее этот обряд был на обочине, потом стал просто очень массовым, сейчас больше связан с выкидашами, чем с абортами) - чем не пример живой веры. Картина, когда когда какие нить эмо или хипстеры кланяются кумирне - это нормально. Так что с точки зрения регулярного соблюдения ритуалов Япония и я думаю Корея тоже не шибко отстают от Индии. Но при этом индусы считают всё это религией, а вот японцы - нет.

Так что, показательнее постороить несколько графиков в стиле ритуалы с младенцами в религиохзных заведениях - ВВП. брак и в этих заведениях - ВВП, частота посещений религиозных заведений с нетуристическими уелями - ВВП, ну и получим тогда связь конкретного с конкретным, а не с мнением непонятно что означающим.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2010-09-09 05:32 pm (UTC)
Но каким способом это сделать? Ведь респонеднты сами отвечают, что они считают религией, а что нет. Да и таких примеров как Индия и Япония не так уж много.В подавляющем большинстве случаев религия - это религия и особых непоняток тут нет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: irrelative
2010-09-09 05:19 pm (UTC)
Есть, вроде бы, корреляция, но только в левом верхнем углу. Я бы сказал, она начинается выше 60% религиозности (или еще более отчетливая - с 70%).
И, кстати, да - где же Китай? Согласно Wikipedia PPP у Китая $7.24K на нос, аналогичных опросов там, вроде, не проводилось, но по неофициальным данным имеется около 23% верующих (втрое меньше по официальным). То-есть Китай должен быть отображен в виде громадной блямбы ниже и чуть правее Вьетнама.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: irrelative
2010-09-09 05:25 pm (UTC)
Да, а в правом верхнем углу еще должны быть ультрарелигиозные Кувейт (PPP per capita $84K), Катар ($83K) и до кучи Эмираты ($36K)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)