?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Карта президентских выборов на Тайване 2008 по уездам [Sep. 3rd, 2011|10:38 am]
Александр Киреев
[Tags|]

Сделал карту президентских выборов на Тайване 2008 года в разрезе уездов. Карты по провинциям уже были, но это еще подробнее. Мне даже пришлось использовать китайские иероглифы, так как результаты по уездам на сайте Избирательной комиссии есть только на китайском языке. Но, ничего, разобрался. Кандидат от Гоминьдана Ма Инцзю победил с 58%. Гоминьдан силен прежде всего на северо-западе страны, где много переселенцев из материкового Китая, прибывших в 1945-1949 годах и их потомков, а так же представителей субэтнической группы китайцев хакка. За Гоминьдан так же голосуют малочисленные коренные народы в восточной и горной частях страны, а так же он силен в городах, которые выделяются синим цветом даже на юго-западе, где обычно сильна Демократическая прогрессивная партия. Я так понимаю, в городах Гоминьдан сильнее потому что перселенцы чаще поселялись в крупных городах, так как они чаще были представителями элиты. Еще примечателен очаг поддержки Демократической прогрессивной партии на северо-востоке острова. Кто-нибудь знает в чем тут дело? Может быть в том, что там практически нет нац. меньшинств, но и переселенцы из материкового Китая туда не добрались, то есть это место по населению ближе к юго-западу Тайваня?




linkReply

Comments:
[User Picture]From: brother2
2011-09-03 03:08 pm (UTC)
"Еще примечателен очаг поддержки Демократической прогрессивной партии на северо-востоке острова. Кто-нибудь знает в чем тут дело?"

Как я понимаю - это города-спутники Тайпея. Возможно там хайтек и прочая стартаповщина.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-09-03 03:12 pm (UTC)
Это все же немножко в стороне, а часть вообще в провинции Илань.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-03 08:06 pm (UTC)
Вы лучше прокомментируйте результаты вот этого опроса: http://www.livejournal.com/poll/?id=1775444&mode=results Ему я верю гораздо больше, чем разнообразным социологическим исследование, которые проводятся по заказу различных политических сил, и которые не утруждаются наймом интервьюеров.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-09-03 08:08 pm (UTC)
Мой комментарий такой: Вы обитаете на другой планете и Вам никогда не следует заниматься политическими комментариями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-03 09:03 pm (UTC)
Вот такие, как Вы и не понимают, как случаются революции, всё время голосуют за действующую власть, что людьми в телевизоре принимают с ликованием, а потом вдруг люди празднуют освобождение от тирании. В отличие от Вас я знаю, как делается политика изнутри, а по политическому анализу, в котором я где-то так с года 1987, я думаю, я Вас старше, и знаете в 1990 году, то есть в 11 лет, я знал, что будет путч, после январских событий в Вильнюсе, так и вообще я его ждал с дня на день. Так что в политических прогнозах я ещё ребенком затыкал многих маститых политических аналитиков. И вот вам ещё пример: http://78ds.livejournal.com/1810.html, Вы много людей знает, которые смогли предвидеть нынешние арабские революции, я лично, кроме этого моего прогноза, не знаю никого или вот ещё пример за год до выборов Назарбаева я предупреждал нашу оппозицию, что будут досрочные выборы президента, а не парламента, к сожалению, меня не послушали: http://78ds.wordpress.com/2010/06/13/%d0%b1%d0%b8%d1%82%d0%b2%d0%b0-%d0%b7%d0%b0-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd-%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%b2%d1%8b%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%be%d0%bf%d0%bf%d0%be/ А всё ведь на самом деле просто, надо подвергать любой отчет о социологических опросах оценки с точки зрения эмпирических знаний, если то, что Вам подсовывает противоречит тому, что Вы знаете из жизни это однозначно фальсификация. Я, кстати, сталкивался с такими социологическими данными, опрос проводит вполне респектабельная контора, а в поле работают те, кто есть в регионах, в результате им выдают совершено фантастические данные, люди знакомые с положением в регионах не верят этим данным, но они всё-таки публикуются, несмотря на их возражения, и только после анализа с люди из регионов, которые могут разобрать каждый пункт в отдельности, подделка обнаруживается, но уже поздно результаты опубликованы, а что делать, если в регионах есть только социологические службы связанные с Администрацией президента и правящей партией Нур Отан, естественно, никаких опросов они не проводили и более такого никаких интервьюеров у них нет, но других нет. Вместо того, чтоб изучать использованную на Старой площади туалетную бумагу, я Вам бы посоветовал пообщаться с людьми из российской провинции, чтоб убедиться существует ли поддержка у Путина, и тогда Вы обнаружите, что по отношению к Путину в России во мнении разошлись, одни считают, что ему нужно оторвать яйца, другие, что его следует задушить собственными руками (дословная цитата), и это те люди, которые не только не читают ЖЖ, но и, скорее всего, не пользуются Интернетом. В Москве по отношению к Путину и Медведеву есть неприязнь, но готовность терпеть под соусом того, что всё равно "быдло за него проголосует", в провинции по отношению к Путину испытывают ненависть, по отношению к Медведеву презрение, но проблема, что оппозиции не знают и не доверяют их, зато легко верят в разговоры про западный заговор с целью победить Россию, а потому сразу дистанцируются от тех, кого называют прозападными силами, но пример Навального показывает, что это уже перестаёт работать, правда пока среди тех, кто вместо телевизора пользует Интернет, но это не отменяет того, что люди хотят избавления от нынешнего режима, им бы главное предстать своим, а не прозападным, как Ельцин в своё время или Навальный сейчас, и тогда за такой оппозицией пойдут. А Вы вместо того, чтобы проанализировать вполне адекватный срез общественного мнения, который можно проверить голос за голосом, предпочитаете анализировать высеры Суркова.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-09-03 11:03 pm (UTC)
Вы спросили мой комментарий - я его дал.

Кстати, есть множество людей, которые точно так же будут говорить о том, что спроси людей на улице... но с противоположными результатами "наблюдений" и "опросов". Я люблю пример одного человека (те, кто знает Либеральный форум - это Хозя-Кокос), который мне с пеной у рта доказывал, что он в Крыму живет и знает, что за Витренко будут больше голосовать, чем за Партию регионов. Разумеется, ПР набрала в десять больше, чем Витренко тогда, о чем я заранее и говорил, хотя он в Крыму жил, а я нет. Так что наблюдения у людей бывают очень разные, а часто просто противоположные.

А про "адекватный срез общественного мнения", когда речь идет об инетрент-опросе, еще раз убеждает меня в том, что Ваше мнение как минимум в вопросах о выборах, общественном мнении и т.д., следует смело игнорировать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-04 08:42 am (UTC)
Ваши рассуждение о политических предпочтений граждан в России напоминают рассуждение академического идиота, который верит отчетам минфина об инфляции, а не своим глазам в магазине, вот только платить приходиться не на основе отчетов минфина, а по ценнику, Вам сейчас предложили прокомментировать реальный ценник, а Вы говорите, этот ценник из другого мира, да он из другого мира - из реального, а не из мира программы "Время", в котором Вы живёте, и который формируется "социологическими данными" Леывада-центр. Опрос очень красноречивый, потому что он проводиться в блоге одного из самых популярных блоггеров России, при этом в отличие от других, подчеркнуто нейтрального, в его блоге освящаются и акции Стратегии-31 и акции Наших, а большая часть постов вообще неполитические, что означает, что основная часть его читателей неполитизированы, то есть представляют типичного избирателя - среднестатистического обывателя, и самое главное, что на протяжение всего опроса, а я его видел, когда там было меньше тысячи проголосовавших, при увеличение и в два и в три раза, и сейчас, когда уже практически 7 тысяч проголосовавших, соотношение между выбранными позициями остается практически неизменным. О чем это говорит, господин социолог? О том, что этот опрос отражает мнение не части избирателей, а всего общества, о его репрезентативности. А Вы предпочитаете анализировать филькины грамоты Левада-центра вместо того, что проанализировать достоверные репрезентативные данные. Другое дело, что если бы опрос проводился бы не в ЖЖ, а в жизни, то из-за деревенских жителей (обратите внимание в социологических исследованиях их позиция и так не представлена) и городских низов на первом месте было бы КПРФ, а не Правое дело и поддержка ЛДПР была бы выше, но по голосованию за тоже ЛДПР, понятно, что голосуют и низы тоже, то есть данные сверхдостоверны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: easternwestern
2011-09-04 10:31 am (UTC)
По даному опросу:
1. Общество рунета и общество РФ - это две совершенно разные вещи. Простой пример: как вы думаете какой процент пенсионеров в Рунете и какой среди граждан РФ?
2.Оппозиция - куда более радикализирована и заинтересована в политике. То есть:
а) у оппозиционера куда больший шанс вообще найти этот опрос и заинтересоваться ним;
б) куда больше шанс что оппозиционер разбросает всем друзьям по аськам и вконтакте ссылки в стиле "наших бьют, помоги".

Если вам надо "реальные цифры", потратьте 2 дня! Первый день в Оренбург(вам не сложно если вы с Уральска, если нет - любой другой облцентр), второй - деревня на ваш выбор.
И там и там 2 вопроса прохожим(без оскорблений только в сторону противной политсилы): за кого голосовали бы и знают ли кто такой Навальный.
Это будет стоить вам копейки и каких-то 2 дня... Но влияние окажет огромнейшее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-04 12:26 pm (UTC)
Я не говорю о том, что Навального знают в Оренбурге, я говорю, что в Оренбурге, цитата как раз оттуда, хотят задушить Путина своими руками, и это был не голос оппозиции, это было совсем наоборот, тех, кто верит в то, что Запад спит и видит, как погубить Россию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: easternwestern
2011-09-04 01:43 pm (UTC)
1. Мнение конкретного жителя Оренбурга и мнение жителей Оренбурга в целом - две разные вещи.
2. Люди часто голосуют за политика, который им не нравится, потому что другие политики им не нравятся еще больше, а хороших они не видят. Вы спрашивайте " за кого голосовать будете", а не "кого задушить хотите".

Проведите опрос, за день вы сотню людей опросить точно успеете. Этого достаточно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-04 04:34 pm (UTC)
Мнение конкретного человека только подтверждает, что честно победить партия, в чью поддержку стесняются выступать публично, но не боятся обещать задушить собственными руками их лидеров, в чью поддержку вынуждены собирать митинги из школьников (обратите внимание это общая черта всех авторитарных режимов), потому что у них нет вменяемых, не находящихся на госслужбе, взрослых сторонников, не может. А что до голосования, то для людей, которые хотят системных перемен, действительно голосовать не за кого, но вот для большинства выбор имеется, потому что есть КПРФ, есть Яблоко, теперь есть Правое дело, есть в конце-концов ЛДПР, поэтому большинству есть за кого отдать свой голос, чтобы выразить свое отношение к Путину, Медведеву и Единой России.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-04 09:29 pm (UTC)
=========
это был не голос оппозиции, это было совсем наоборот, тех, кто верит в то, что Запад спит и видит, как погубить Россию.
=========
А вы полагаете, что одно другому противоречит? Оппозиция у нас в России не только либеральная бывает. Она разная: коммунистическая, националистическая, даже монархическая есть, наверное. Система взглядов, в которой Запад хочет погубить Россию, а Путин с Медведевым - его, Запада, марионетки, пользуется уж точно не меньшей поддержкой, чем "Стратегия-31"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-09-04 12:43 pm (UTC)
Вы меня попросили прокомментировать - я прокомментрировал. Я не просто что-то там оцениваю, я знаю, что опросы Левада-центра как минимум ближе к настоящим партийным предпочтениям, чем указанный интернет-опрос, который к ним вообще не имеет никакого отношения. Я точно так же просто знаю, что Левада-центр на управляется Сурковым. Все что вы говорите - полный бред сивой кобылы. Ваше мнение по политическим вопросам мне совершенно не интересно, так что можете это учитывать когда будете комментировать у меня в ЖЖ.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-04 04:22 pm (UTC)
Единственная цель опросов и экзит-полов проводимых Левада-центра и служб типа ВЦИОМа это оправдать результаты выборов, в которые никто не верит, к сожалению, Вы не хотите анализировать реальные данные, хотя бы феномен этого опроса, что на протяжение всего опроса распределение проголосовавших не меняется, понятно, что у этого может только одно правдоподобное объяснение, что голосует не какая-то группа, что не прибегают политизированные граждане, по призыву своих единомышленников, а голосует репрезентативный срез общества, но признав этот очевидный факт, Вы вынуждены будете признать, что данные всяких Левада-центров и ВЦИОмов это не более чем туфта, а Ваше предположение, что такое невозможно, уж извините это бред, вот в Казахстане 4 социологических службы, и все 4 контролируются Администрацией президента, более того их сотрудники на местах работают в местных администрациях, вот скажите, как возможно, что в электорально отсталом Казахстане, где власти большому счету плевать на то, что думают о результатах выборах в стране и загранице, так предусмотрительны, а в России, где проходят практически настоящие выборы, не используют этот механизм пропаганды, хотя с чем - с чем, а с пропагандой в России даже лучше, чем в Германии при Геббельсе, Вы беретесь рассуждать о достоверности социологических данных ничего не зная о политической механике, которые эти данные только отражают, а ведь эти так называемые "социологические опросы" не более, но и не менее чем средство деморализовать общество, разобщить его, убедить, что другие не разделяют твоих взглядов, хотя Вы должны об этом знать, потому что этот инструмент используется даже в США, чтоб убедить избирателя голосовать за "более проходного" кандидата, занизив реальную поддержку популярного кандидата, заставить выбирать избирателя "меньшое из зол", либо отбить избирателей приходить на избирательные участки, убедив их, что их кандидат или партия не имеют шансов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-09-04 10:23 pm (UTC)
А в Белоруссии вообще Батька результаты выборов заранее нарисовал и они не связаны с подсчетом голосов. Из этого никак логически не следует, что это же делается в России. Это к аналогии про Казахстан. Я преркрасно знаю настоящие результаты выборов в России (официальные минус фальсификации). И опросы Левада-центра этим настоящим результатам соответсвуют больше, нежели любые интернет-опросы, которые заведомо не могут им соотвествовать, разве что может быть случайное совпадение. Левада-центр завышает результат ЕР, правда ненамеренно, этому есть другие объяснения (люди дают социально-приемлимый ответ, плюс это данные от определившихся с выбором). Но и покойный Левада и сотрудники его компании были оппозиционно настроенными и такой же компания остатеся и сейчас. Это совершенно очевидно из их формулировок и комментариев. То, что вам ближе результаты интернет-опроса, по которому у ЕР 3%, а у Яблока 17%, лишь говорит о вашей полной неспособности сколько либо объективно воспринимать окружающую реальность. Еще раз повторяю, все что вы говорите - это просто полный бред. Ваш политический анализ по ценности не выше какого-нибудь подзаборного дяди Вани, а по уровню объективности не выше, чем у какого-нибудь Летехи. Ни в чем другом никогда вы меня не убедите, так что просто предлагаю нам обоим признать неразрешимость наших противоречий. Признавайте меня кем вы меня назвали, а я буду придерживаться своего мнения о вам, на том и разойдемся.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mikser
2011-09-06 05:34 pm (UTC)
У моих брата/друзей/близких знакомых >10 детей. Все мальчики. Только у одного знакомого два ребенка - мальчик и девочка. Так в круге этого знакомого ситуация ровно наоборот - почти все вокруг девочки.

Чем объяснишь? Статистика рождаемости нам врет? Ради чего?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 78ds
2011-09-07 11:29 am (UTC)
В данном случае, речь идёт о срезе общественного мнения, не Вас, у которой, свой кругозор, а тысяч людей, срез общественного мнения, который легко проверить, как только началась накрутка, сразу это все заметили, и разоблачили, смогли отсечь искусственные голоса, а как варятся так называемые "социологические исследования" мы не знаем, только пахнет от них говном, из чего я делают закономерный вывод, что сварены они из говна. Киреев предлагает зажать нос и жрать это варево, я говорю, что делать этого нельзя. И, вообще, что за отсталость, в 21 веке, когда существуют технологически продвинутые способы изучения общественного мнения, чью достоверность можно проверить, использовать эту кустарщину. Это как в магазине сейчас считать с помощью счет, как сказала одна директор магазина, счеты нужны только для того, чтоб обсчитывать покупателей. Кирееву нравиться быть таким обсчитанным покупателем, он настаивает на использование дискредитировавшего себя инструмента, и отвергает результаты исследование, чья достоверность технологически подтверждена.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-04 09:20 pm (UTC)
Понятие "смещённая выборка" вам знакомо?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-05 07:08 am (UTC)

Абсолютно новенький Asus за 453 рубля

Абсолютно новенький Asus за 453 рубля. LG телефоны по 277 рублей. [url=most-profit.ru]most-profit.ru[/url]
(Reply) (Thread)
From: xou_chan
2011-09-15 11:17 am (UTC)
Собственно хакку там где-то 38% населения. Некитайских меньшинств до 6% суммарно.

По-этому за гоминьдан голосует 58%. Ведь логично.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-09-22 09:58 am (UTC)

Продам скрипт скандинавского аукциона

Здравствуйте. Продам скрипт скандинавского аукциона ( собственная, уникальная разработка) . Есть рабочая демо-версия. Пишите на plexbids@gmail.com
(Reply) (Thread)