?

Log in

No account? Create an account
Изменение явки и голосования за ЕР в районах Нижнего Новгорода - Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Изменение явки и голосования за ЕР в районах Нижнего Новгорода [Dec. 6th, 2011|06:27 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

На этих выборах наблюдалось усиление фальсификаций в крупных городах. Не только в Москве, но и в Нижнем Новгороде, Самаре выборы заметно сфальсифицированы. Причем, как и в Москве фальсификации неравномерные по  районам. В одних их вообще практически нет, а в других они просто громадные. Но провластные блоггеры, в нужный момент притворяющиеся скептиками, скажут: но ведь районы разные, то есть и результаты могут быть разными? Но ведь не просто результаты разные ( а они очень сильно и неправдоподобно разные), но и динамика голосования за ЕдРо совсем
разная и просто невероятно совпадает с разной  и необъяснимой динамикой явки.

Я сделал вот такую табличку, где показаны результаты голосования за ЕР и явку на этих и на прошлых думских выборах. Нет таких огромных вариаций в голосовании за ЕдРо по районам. Да, в очень продвинутом Нижегородском р-не ЕР не дотянула даже до 50%, а в Автозаводском - 59%, но Автозаводской район вообще на всех выборах самый
провластный. Тут даже в свое время НДР побеждала. Еще более равномерна была явка 2007 г. А вот сейчас все пошло в разнос. Если в 5 районах ЕдРо потеряло около 25%, но в других районах гораздо меньше. И именно в этих
же районах резко возрасла явка. В 5 районах, где ЕдРо потеряло много голосов, явка снизилась на 5-6%, как и в остальной России. Но нет, в Канавинском, Московском, Приокском и Советском р-нах она возрасла, причем в Канавинском районе сразу на 20%!



То есть у нас есть подобного рода выкладки и по отдельным участкам, и по районам крупных городов, и по субъектам федерации. Пожалуйста, в любом разрезе. И все об одном: вдруг ни стого ни с сего в каком-то месте вместо всеобщего падения явки наблюдается ее заметный рост, и, о чуда, тут же вместо всеобщего падения результатов ЕдРа тоже
наблюдается рост или же падение гораздо меньше, чем в других местах.
linkReply

Comments:
From: saccovanzetti
2011-12-06 11:52 am (UTC)
а в районах сша, где компактно проживают черные, вас высокая явка - и, о чудо, высокий процент за обаму на прошлых выборах, не удивляют? в россии разве что цветом кожи люди не так резко оттеняются, а в остальном социальная сегрегация вполне себе бывает. допустим, район, где компактно проживают чиновники. или где голосуют военные, особенно будущие офицеры (военные училища) - почему бы им не проявить организованность в правящей партии. То-есть может вы и правы, и это все махинации - но без деталей, с высоты птичьего помета полета, не видно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 12:00 pm (UTC)
Вам приз за самый идиотский коммент за последние дни.

=а в районах сша, где компактно проживают черные, вас высокая явка - и, о чудо, высокий процент за обаму на прошлых выборах, не удивляют?=

Явка черных была ниже чем белых! Черные всегда голосуют за демократов на 90%. За Обаму еще больше, разумеется. В этом нет ничего удивительного и это не фальсификации.

Во-вторых, в районы Нижнего Новгорода - огромные. Их всего несколько. Там не живут только чиновники или военные.

Ваш коммент - это полное интеллектуальное самоубийство.

Edited at 2011-12-06 12:00 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: saccovanzetti
2011-12-06 12:13 pm (UTC)
Там не живут только чиновники или военные.

А "только" и не требуется совершенно - в вашей таблице отклонения не более 20%. За 4 года состав населения вполне мог сильно измениться (в пользу ЕР) на эти 20%, Россия в больших городах - весьма динамичная страна в этом отношении.

За Обаму еще больше, разумеется. В этом нет ничего удивительного и это не фальсификации.

За Обаму ничего удивительного, а за ЕР - удивительно. Почему? С таким же успехом можно сказать - чиновники (полиция, военные, в том числе В/Ч, приписку которых к отдельным районам изменили с 2007, о чем Вам можт быть неизвестно) всегда голосуют большинством за правящую партию, и действуют более организованно в силу большей дисциплины и мобилизованности - ну ровно тот же феномен, что мобилизовал черных на голосование за Обаму (сравните кстати явку в черных районах на выборах 2000, 2004 и 2008 году).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 12:18 pm (UTC)
=А "только" и не требуется совершенно - в вашей таблице отклонения не более 20%. За 4 года состав населения вполне мог сильно измениться (в пользу ЕР) на эти 20%, Россия в больших городах - весьма динамичная страна в этом отношении.=

Нет, не может он так измениться за 4 года. И нет, 20% - это не всего. И нет, почему-то в одних районах такое изменение, а в других нет. Вы несете несусветный бред.

=За Обаму ничего удивительного, а за ЕР - удивительно. Почему? С таким же успехом можно сказать - чиновники (полиция, военные, в том числе В/Ч, приписку которых к отдельным районам изменили с 2007, о чем Вам можт быть неизвестно) всегда голосуют большинством за правящую партию, и действуют более организованно в силу большей дисциплины и мобилизованности - ну ровно тот же феномен, что мобилизовал черных на голосование за Обаму (сравните кстати явку в черных районах на выборах 2000, 2004 и 2008 году).=

То, что чиновники и армия голосуют за ЕР - это не удивительно. Но чиновники и армия не живут и не концентрируются так как негры в США. Ничего подобного нет в районах Нижнего Новгорода. Не живет подавляющее большинство чиновников и военных Нижнего в Канавинском и Приокском районах. И не состоят эти районы в подавляющем большинстве из чиновников и военных. И не переехали вдруг за 4 года такое количество чиновников и военных в эти районы. Повторяю: все сказанное вами - просто интеллектуальный позор.

Edited at 2011-12-06 12:18 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: saccovanzetti
2011-12-06 12:32 pm (UTC)
Интеллектуальный позор - это огульно обвинять ЕР в махинациях, используя данные в том числе по районам, где по той или иной причине мобилизация избирателей в пользу ЕР могла проводиться более успешно, чем в других, соседних районах. Может, это не махинации вовсе, а законные выборные технологии плюс сервильность значительной части электората в действии.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 12:39 pm (UTC)
Нет, не огульно. Ведь та же самая картина и по Москве, где результаты разошлись с экзит-полом лояльного Кремлю ФОМа на 20%. К тому же у нас просто множество и не косвенных, а прямых свидетельств фальсификации. Вы что в ЖЖ ничего из этого не видели? То есть нет, эта статистика лишь иллюстрирует кучу других доказательств. Так что мое объяснение - совершенно обоснованное. Ваше же объяснение выдуманное на ходу, вообще ничем не подтвержденное, а просто "может" и все тут.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: saccovanzetti
2011-12-06 12:50 pm (UTC)
У меня не "объяснение", а обоснованное сомнение в казуальности ваших выводов. ЖЖ я читаю, и "в среднем по больнице" допускаю, что махинации были. Каков масштаб этих махинаций, представляется совершенно невозможным оценить. ФОМ и Левада дали данные по ЕР чрезвычайно близкие к официальным результатам. Допустим, они завышают - но это не 20, не 10 и скорее всего даже не 5%, а меньше. Я хотел бы посмотреть на детальные данные экзит-поллов по тем участкам, где заведомо не было нарушений, и сравнить с теми где якобы махинации были, прежде чем судить.

Конкретно по Москве, да - есть данные усредненные по 35 или около того участкам, где не было точно(?) махинаций, и там ЕР получает 23%. О чем это говорит? Что в среднем по Москве ЕР получила 23% на самом деле? Или выборка "надежных" в смысле наблюдателей участков, и низкого процента за ЕР, коррелирует в силу особенностей электората там?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 12:55 pm (UTC)
Казуальность моих выводов очевидна: везде, где наблюдается такая картина, есть и прямые свидетельства фальсификаций. Так что мой вывод не просто очевидный, но и подтвержденный свидетельствами. На счет ФОМ и Левады. Может быть вы об экзит-поле ФОМа или ВЦИОМа? А то, что экзит-пол прокремлевского ВЦИОМа может ошибаться в пользу ЕдРа это не объяснение? А результаты ФОМ и официальные результаты отличаются на 4% в пользу ЕдРа. Это много. А по Москве почти на 20%. И в Москве точно такая же картина, как и в Нижнем. Так что экзит-пол ФОМ - это доказательство фальсификаций. Собственно, если вы их не отрицаете, о чем спор?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxvolovik
2011-12-08 07:58 am (UTC)
Браво ))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anderson_mike
2011-12-06 12:34 pm (UTC)
http://anderson-mike.livejournal.com/21380.html
Гольяново было - стало.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 12:40 pm (UTC)
Спасибо! Наглядно!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxvolovik
2011-12-08 07:59 am (UTC)
А Москва есть?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bolshoi
2011-12-06 03:12 pm (UTC)
Не совсем понял, почему Автозаводской район - самый провластный? Там же колосальное падение за ЕдРо, по ходу дела наибольшее из всех районов.

Мне кажется, что для полноты картины надо еще смотреть динамику явки, там где явка существенно увеличилась в последние часы, при условии прочих факторов (корреляция более высокой явки и большего процента за правящую партию) можно однозначно говорить о фальсификациях, в остальных случаях надо принимать во внимание прочие факторы - где-то, допустим, находятся крупные предприятия, зависящие от бюджетного финансирования, и там население вынуждено голосовать за правящую партию, где-то более маргинальный, а где-то более интеллигентный электорат, всё это влияет. И наконец, самое банальное, где-то местная власть на уровне района популярна и призыва голосовать за ЕдРо от главы администрации уже достаточно для лишних 10%, а где-то наоборот, проголосуют "против" в пику местным чиновникам. Допустим, в Кемеровской области повышенный процент за партию власти вполне может быть следствием агитации популярного Тулеева. А в Украине известен феномен Бойко в Мариуполе, по большому счету, за кого он призовёт голосовать - полгорода точно проголосует, потому что у человека в городе запредельный и заслуженный авторитет. Это, конечно, примеры радикальные, но в той или иной степени такое возможно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: caunte
2011-12-06 09:42 pm (UTC)
Сормово - обычный спальный район, хотя и попрестижнее Автозавода, конечно. Тут должны быть где-то средние результаты. Немного греет душу то, что этот не чужой для меня район не опозорился.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: andresol
2011-12-06 09:51 pm (UTC)
Очень убедительные данные. Зафрендил.

Означает ли ровная явка по районам в 2007 году, что тогда вбросов не было?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2011-12-06 09:52 pm (UTC)
Во всяком случае статистически значимых в разрезе районов - нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pingback_bot
2011-12-07 11:03 am (UTC)

записки сибирского эмигранта

User wasunchik referenced to your post from записки сибирского эмигранта saying: [...] опроса населения. Ну и вот пишут, что тамбовских и тульских немножко заобидели, нижегородских (1 [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pingback_bot
2012-01-08 04:46 am (UTC)

"Последние доказательства фальсификации в Нижнем Новг

User jursl referenced to your post from "Последние доказательства фальсификации в Нижнем Новгороде" - от kireev saying: [...] -то сразу же после выборов в Госдуму я опубликовал [...]
(Reply) (Thread)