?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Почему Рон Пол не станет республиканским номинантом [Jan. 3rd, 2012|07:16 am]
Александр Киреев
[Tags|]

В моем голосовании о том, кто победит на республиканских праймериз в США, 20% считают, что победил Рон Пол. У меня уже не раз были обсуждения о том может ли Пол победить. Я считаю, что у него нет шансов на номинацию. Вообще, в жизни и в политике бывают всякие неожиданности, так что никогда не говори никогда, но я просто не вижу пути Пола к номинации. Причем, вне зависимости от результатов сегодняшнего кокуса в Айове. Даже если он и займет первое место.

Рон Пол просто неприемлем ни для большинства республиканских избирателей, ни для всего республиканского эстеблишмента. Если хотя бы ему надо было преодолеть одно из этих двух препятствий - еще бы ладно. С эстеблишментом понятно: одни только его взгляды по внешнеполитическим вопросам фактически вычеркивают его в глазах республиканского эстеблишмента. Но и среди простых республиканцев у Пола не смотря на лояльную армию сторонников просто есть куда больше противников, которые не проголосуют за него ни при каких обстоятельствах. Тут стоит заметить, что значительная часть сторонников Пола - это даже не республиканцы, а независимые и демократы, которые намерены участвовать в республиканских праймериз. Среди собственно республиканцев у него рейтинг не такой уж и высокий, и в штатах, где в республиканских праймериз смогут участвовать только зарегистрированные республиканцы, у него будут результаты ниже.

Еще стоит помнить, что Айову Пол окучивает уже вторые выборы подряд, у него там большая инфраструктура поддержки, которой у него нет в других штатах (за исключением может быть Нью-Хэмпшира, где состоятся первые праймериз). Хотя, кстати, у него и в Айове отрицательный баланс одобрения. Даже если он сможет выцарапать там победу, то против него и вокруг Ромни сплотится почти вся партия. Ромни же является приемлемым кандидатом для республиканцев даже не смотря на то, что он левее среднего республиканца и многие относятся к нему с подозрением. Как и Маккейн был левее среднего республиканца, но тем не менее, он был приемлемым номинантом. А Пол просто неприемлем. И обойти этот факт никаким образом нельзя, и Ромни или любой другой кандидат просто будет набирать гораздо больше голосов, чем Пол.

А если Пол не займет первое место в Айове, то пропадет даже и иллюзия возможности победы. Тем более, что главную сенсацию я жду от Рика Санторума, который просто может затмить сильное выступление Пола.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: langobard
2012-01-03 12:35 pm (UTC)
Слушайте, но 76 лет мужику. Ну неужели кто-то из республиканцев всерьез верит в возможность (и смысл) победы такого откровенного старика над Обамой?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 12:42 pm (UTC)
На момент выборов даже 77 лет. Но кто-то верит и не только среди республиканцев. Но кто-то его представляет и в качестве номинанта. Мне сложно понять ход таких мыслей кроме объяснения о выдавании желаемого за действительного.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 12:46 pm (UTC)
Я бы еще добавил, что он еще помогает на будущее своему сыну. Рэнд Пол явно будет баллотироваться через четыре года, а тут уже будет готовая сеть поддержки.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
From: (Anonymous)
2012-01-03 01:02 pm (UTC)
Все же - неприемлем ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 01:05 pm (UTC)
Спасибо, исправил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bolshoi
2012-01-03 01:03 pm (UTC)
Согласен с вами, что тут уже реальных шансов нет ни у кого кроме Ромни. Он просто остается единственным приемлимым для всех кандидатом. Но лично мне Пол или его возможные последователи симпатичны внешнеполитическими взглядами, я принципиально против вмешательства во внутренние дела других стран (кроме, возможно, непосредственных соседей), и в этом аспекте полностью его поддерживаю. Поэтому, Пол - первый политик в штатах, реално мне симпатичный.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 01:06 pm (UTC)
=Он просто остается единственным приемлимым для всех кандидатом=

Тут не очень понятно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: elf_ociten
2012-01-03 01:03 pm (UTC)
Если Рон Пол пойдет как независимый, то похоронит любого республиканского кандидата так, что как минимум место кандидата в вице ему гарантирован
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 01:07 pm (UTC)
С первым согласен. Со вторым - нет. И вице ему никто не предолжит по той же причине: вице если что должен стать президентом и становился не раз в истории. А Рон Пол неприемлем - так что и вице он не получит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kostaki
2012-01-03 01:18 pm (UTC)
Offtop:
еще два образцовых "Стерлитамака":
Кабардино-Балкария, Майский район:
http://www.kabardin-balkar.vybory.izbirkom.ru/region/region/kabardin-balkar?action=show&root=72000008&tvd=2072000184620&vrn=100100028713299®ion=7&global=true&sub_region=7&prver=0&pronetvd=null&vibid=2072000184620&type=233

Северная Осетия, Левобережная
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&global=true&root=152000002&tvd=2152000180946&vrn=100100028713299&prver=0&pronetvd=null®ion=15&sub_region=15&type=233&vibid=2152000180946
(здесь особенно прекрасны несколько участковых комиссий, в которых, как и везде, «74% и 19%», но с перепутанными строчками: много за коммунистов, мало за «ЕР»)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 01:21 pm (UTC)
Красотища! Спасибо, сделаю отдельный пост!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bogdan_ua
2012-01-03 01:54 pm (UTC)
Нет шансов - явно преувеличение. Его шансы где-то равны шансам Гингрича и возможно с недавнего времени Санторума. Так думают проффесинальные прогнозисты.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2012-01-03 01:58 pm (UTC)
Ну, как я написал, "никогда не говори никогда". Но я просто не представляю сценария при котором Пол становится номинантом. Сценарий при котором Санторум или Гингрич становятся номинантами я с большой натяжкой все же могу себе представить. Поделитесь таким сценарием для Пола.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: thumm
2012-01-03 03:00 pm (UTC)
Я тоже не вижу реального механизма, который выведет Пола в лидеры.

Разговоры про 77 лет и т.п. - на мой взгляд не имеют отношения к делу.

Действительно, шансы Пола победит на выборах в ноябре равны в точности нулю, с этим никто не спорит, я думаю. Проблема в том, что у некоторых наблюдателей существует странная иллюзия, что у какого-то другого кандидата (напр., Ромни) эти шансы нулю не равны.
Между тем какой-либо шанс победить Обаму есть только у кандидата 'not yet on the list'. Плюс, возможно, у Хантсмана, который номинантом не будет совершенно точно.

Соответственно, идея "а не выдвинуть ли нам Рона Пола в президенты" имеет под собой логику не "он самый сиьный кандидат с хорошими шансами на победу", а логику "раз уж все равно проигрыш неизбежен, стоит выдвинуть хотя бы кандидата, который создаст интересную движуху" (вариант "кандидата, за которого просто по-человечески не стыдно").
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: malyj_gorgan
2012-01-03 08:24 pm (UTC)
...шансы Пола победит на выборах в ноябре равны в точности нулю,..
В точности нулю, все же, равны шансы Рона получить номинацию республиканской партии в августе. Условные шансы (при наличии номинации) в ноябре у Пола как раз выше нуля в силу тех же причин, которые делают его популярным сейчас, несмотря на неприемлемость для большинства республиканцев -- поддержка независимых и демократов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: riko44
2012-01-04 06:00 am (UTC)
Меня несколько удивило что у Пола болше всего поддержка в <29 группе (вроде где-то мелькало)
Довольно прикольно - самый возрастной кандидат спопулярный у самых молодых :)
(Reply) (Thread)