?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

География сбора подписей за референдум о статусе русского языка в Латвии [Jan. 30th, 2012|08:00 am]
Александр Киреев
[Tags|]

В Латвии 18 февраля пройдет референдум по статусу русского языка. В поддержку иницативы сделать русский вторым государственным языком было собрано 183 тысячи подписей, что весьма много для страны с населением в 2 миллиона человек. Это почти 9% от населения и около 12% от граждан старше 18 лет. Правда, практически все подписавшиеся - русскоязычные. Я сделал карту количества подписей на 1000 человек населения по данным ЦИК. Тут очень хорошее совпадение с процентом русскоязычных, хотя есть и свои особенности. Но там, где русскоязычных практически нет, количество подписей были мизерным - от нуля до нескольких подписей. Еще некоторая статистика по собранным подписям есть тут: почти 60% всех подписей было собрано в центральном регионе, включая Ригу, более 30% - в юго-восточном. Еще 4% дали Лиепая и Вентспилс. На все остальные районы пришлось 5% подписей. Еще любопытно сравнить эту карту с аналогичной, когда националисты пытались собрать подписи за референдум, чтобы образование велось только на государственном (латышком) языке: тогда меньше всего подписей как раз было на юго-востоке.

Эта карты будет близкой к результатам референдума, на котором инициатива будет отвергнута и мы можем даже прикинуть проценты за и против. Согласно опросу Latvijas fakti против намерены голосовать 62,4%, а за 28%. Из тех, кто будет участвовать в референдуме, 76% — латыши и 74,9% — представители других национальностей. При этом против второго госязыка будут голосовать 87,1% опрошенных латышей и 10,2% представителей других национальностей, а за — 73,2% представителей других национальностей и 6,3% латышей. То есть голоса латышей разделяться 90% против и 10% за. Другие национальности - это не только русскоязычные, поэтому среди русскоязычных тоже, видимо, будет близко к 90% за и 10% против. Русскоязычных среди голосующих на выборах около 30% судя по результатам выборов, то есть примерно столько будет и за поправки. По регионам результаты такие: В Видземе противников двуязычия — 81,7% респондентов, а сторонников — 14,8%; в Курземе — 75,1% и 17,9% соответственно, в Земгале — 72,4% и 18,3%, в Риге 49,6% и 37,6%, а в Латгалии — 38,6% и 44,6%, а 16,8% пока не решили. Тут все понятно: я бы даже смог сделать подробную карту результатов до референдума. А вот интересно почему "Среди противников двуязычия превалируют люди в возрастной группе от 65 до 74 лет, а среди сторонников — люди в возрасте от 18 до 24 лет"? Русскоязычные моложе, чем латыши?

linkReply

Comments:
From: oranzhopa
2012-01-30 02:15 pm (UTC)
Вообще, то это троллинговые аргументы, но отвечу.

Все граждане США попали в США легально, т.е. согласно законодательству США. А неграждане Латвии попали (либо из предки) в Латвийскую Республику вопреки её законодательству.

Отец Обамы не был "завезен в США", а приехал туда по собственной воле.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sdtsdt
2012-01-30 02:28 pm (UTC)
тут есть казус, на момент завоза "негров" в латвию действовало другое законодательство
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oranzhopa
2012-01-30 02:32 pm (UTC)
Откуда это вытекает ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sdtsdt
2012-01-30 02:36 pm (UTC)
из фактов
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oranzhopa
2012-01-30 02:44 pm (UTC)
Из документов должно вытекать.
Конкретно, из законодательства ЛР.

Для примера, в Украине был
Закон Украины от 12 сентября 1991 года №1543-XII "О правопреемстве Украины"
закрепивший преемство от УССР.

Аналогичного в Латвии не было.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: sdtsdt
2012-01-30 07:15 pm (UTC)
они там народ прокинули, на выборах обещали граданство всем, а потом ....
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: regedit666
2012-01-30 02:45 pm (UTC)
>> неграждане Латвии попали (либо из предки) в Латвийскую Республику вопреки её законодательству

Какую только хрень не придумают. А ещё они (или их предки) наверняка нарушили иммиграционное законодательство Ливонского ордена и Шведской империи.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oranzhopa
2012-01-30 02:46 pm (UTC)
Возможно, какие от законы Ливонского ордена и Шведской империи нарушали, но в разговоре о современной Латвийской республике это - явный оффтопик.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: regedit666
2012-01-30 02:49 pm (UTC)
Законодательство Латвийской республики они нарушить так же не могли, как и законодательство Шведской империи и Ливонского ордена.

Просто потому, что такой республики не существовало с 1940 до начала 90-х годов.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oranzhopa
2012-01-30 02:52 pm (UTC)

Приведите документ пруф что не существовала

 
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
From: oranzhopa
2012-01-31 01:18 pm (UTC)
Но на момент получения гражданства США требования легального пребывания были ними соблюдены.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bolshoi
2012-01-30 05:15 pm (UTC)
Справедливости ради, неграждане Латвии, которые постоянно в ней проживают с момента признания её независимости международным сообществом, въехали на территорию Латвии легально. В соответствии с законодательством СССР и ЛССР, которые действовали на тот момент. А сама Латвия вполне официально вступила в СССР, с формальной точки зрения все формальности для данного вступления были соблюдены, таким образом, законодательство СССР вполне легитимным способом действовало на территории Латвии.

Что до граждан США, то коренное население там вообще индейцы, а остальные в основной массе въехали туда еще до основания США, так что ситуация с "коренным населением" в США куда более сложная и тумання, чем в Латвии. В общем, штаты лучше не приводить здесь в качестве примера.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: oranzhopa
2012-01-31 01:16 pm (UTC)
А сама Латвия вполне официально вступила в СССР ...

Из англоязычного перевода Декларации о восстановлении независимости Латвийской республики от 4го мая 1990го:
1. To recognize the priority of international laws over national laws. To hold to be illegitimate the treaty between the USSR and Germany of 23 August 1939, and the consequent liquidation of independence of Latvia resulting from Soviet military aggression on 17 June 1940
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bolshoi
2012-01-31 02:00 pm (UTC)
Это уже пост-фактум принятое решение, суть которого в том, что Латвия не считает себя участником международных соглашений, принятых СССР, участником которых она была бы, если бы приняла правопреемство. Но для граждан, которые в период пребывания Латвии в составе СССР, на законных оснований въехали на территорию Латвии, это не играет никакой роли. Если вы совершили разрешенное законом действие, которое впоследствие будет объявлено незаконным, вас за него преследовать уже не будут, так как на момент совершения вами оно было законным, так же и тут, если примитивно объяснять.
(Reply) (Parent) (Thread)