?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Эксперт дня [Oct. 28th, 2012|03:43 pm]
Александр Киреев
[Tags|]

 sasha2605 пишет:

Мне всегда хотелось встать и рукоплескать стоя таким талантливым и прозорливым экспертам!

Заголовок:
Новая Рада будет очень плохой - эксперт
linkReply

Comments:
[User Picture]From: temur25
2012-10-28 07:51 pm (UTC)
А хорошая ВР, по его мнению, это когда одна партия вроде "Блока коммунистов и беспартийных", как у северных соседей Украины?:)

Хотя интересно сколько в мире парламентов с внушительным представительством националистов и коммунистов.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 08:03 pm (UTC)
Северные соседи - сравнительно процветающая страна, с социальными гарантиями, а оранжевые завезли Украину в болото (также как и российские либералы в 90-ые).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 08:11 pm (UTC)
Северные соседи - сравнительно процветающая страна, с социальными гарантиями

Бггг.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 08:16 pm (UTC)
ВВП (ППС) на душу населения:

Россия - $21,000 (но также, высокий уровень индекса Гини)
Беларусь - $15,000
Украийна - $7,000

Последние данные World Bank

В отличии от России и Украины, в Беларуси нет миллиардеров.

Edited at 2012-10-28 08:18 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2012-10-28 08:19 pm (UTC)
Предлагаю вам привести такие данные по странам, где есть деморатия, и по странам, где её нет.
Украина видимо до 2004 года была процветающей страной, но потом её ввергли в "оранжевое болото" американские хозяева, а сейчас идет стабильное развитие.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 08:35 pm (UTC)
Но это все правильно, вообще-то, как бы Вы не кривлялись. :)

http://zhu-s.livejournal.com/196870.html
http://expert.ru/expert/2012/01/neft-kapital-i-diktatura/

Ну а вот графика:

EDIT: Ссылка ломает ветку, по-этому убрал ее, но Вы можете посмотреть сами в Google Public Data.

Как скоро пришли оранжевые во власть, рост рухнулся, и с тех пор постоянно был ниже, чем в Беларуси и в России (не смотря на то, что Украина существенно беднее России и Беларуси).

Edited at 2012-10-28 08:38 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 08:25 pm (UTC)

Нам хватает и миллионеров

Международная консалтинговая компания Wealth-X представила исследование World Ultra Wealth Report 2012-2013, в котором подсчитала количество мультимиллионеров в разных странах мира. По оценкам аналитиков, в Беларуси сейчас 115 мультимиллионеров, а их состояние составляет 13 млрд. долларов.

В исследовании речь идет о бизнесменах, чье состояние превышает 30 млн. долларов — в деньгах, акциях, недвижимости, предметах искусства.

По числу мультимиллионеров Беларусь заняла 27 место среди 45 стран Европы. Лидеры –Германия (15 770 человек), Великобритания (10 515) и Швейцария (5 595).

Россия заняла 9 место, в ней 1145 мультимиллионеров, владеющих капиталом в 605 млрд. долларов. Украина — 19-я с 480 мультимиллионерами и совокупным состоянием 55 млрд. долларов. В Литве и Латвии мультимиллионеров меньше, чем в Беларуси — в Литве (31-е место в общем рейтинге их 80, состояние – 9 млрд. долларов), в Латвии (36-е место, 65 человек, состояние 8 млрд. долларов).

По сравнению с предыдущим рейтингом, отражавшим ситуацию за 2011-2012 годы, число белорусских мультимиллионеров увеличилось на 5 человек (на 4%), а вот их состояние сократилось на 3,3%. У большинства стран, включая Германию, Россию и Украину, произошло сокращение ультрабогатых людей.

В Европе целом число супербогатых людей и их совокупное состояние из-за кризиса сократились. Число европейских мультимиллионеров уменьшилось на 1054 человека, что на 1,9% меньше, чем было при предыдущем анализе World Ultra Wealth Report. В основном падение произошло за счет Испании, Франции и Италии. Богатство региона снизилось на 190 млрд. долларов или на 2,7%.

Всего Wealth-X насчитала в Европе 53 441 мультимиллионеров, их консолидированное е состояние 7 трлн. долларов.

link
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 08:46 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Ну ведь это хорошие показетали. В Беларуси есть приличное количество самостоятельных людей, но нет олигархов. Как при НЭПе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 09:01 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Вам таки напомнить, чем НЭП закончился?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 09:07 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Лукашенко скорее идет в сторону либерализации, чем сталинизации.

http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2012/10/blogs/graphic-detail/20121027_woc326.png
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 09:11 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Лукашенко скорее идет в сторону либерализации, чем сталинизации.

Ой, уха-ха-ха, уморили. Почитайте для начала, чем окончилась предыдущая "либерализация" 2009-2010 гг.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 09:21 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Я говорю о эконимической либерализации. Сегодня, вести бизнес в Беларуси значительно легче, чем в России или Украине.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 09:39 pm (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Да-да-да, только вот планы по привлечению иностранных инвестиций странным образом не выполняются из года в год. Например, в текущем году привлечено менее миллиарда из запланированных 4,5 млрд. Причем из этого миллиарда большая часть реинвестированные доходы из оффшорок. А насчёт "вести бизнес" почитайте недавнюю историю с "Коммунаркой" и "Спартаком". Весьма показательна для дурачков, которые вознамерятся прийти с деньгами в РБ.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yuras_adamovich
2012-10-29 12:07 am (UTC)

Re: Нам хватает и миллионеров

Вы только белорусам этого не говорите.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 08:28 pm (UTC)
ВВП (ППС) на душу населения:

Россия - $21,000 (но также, высокий уровень индекса Гини)
Беларусь - $15,000
Украийна - $7,000

И хули? В каком-нибудь Кувейте с Катаром ВВП больше, чем в Норвегии со Швейцарией. И чё? ВВП на масло не намажешь. Надо считать покупательскую способность населения, а не количество произведенных болванок на его душу.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 08:50 pm (UTC)
У Беларуси нет нефти, как и на Украине, но производит (в реальном выражении) в два раза больше, чем Украина.

Но и по другим индикатором Беларусь тоже впреди, вот например статистика смертности малолетних (до 5 лет) на 1000, в 2010-ом году:

Украина - 13.2
Россия - 11.6
США - 7.5
Беларусь - 6.0

Edited at 2012-10-28 08:50 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 09:09 pm (UTC)
У Беларуси нет нефти, как и на Украине, но производит (в реальном выражении) в два раза больше, чем Украина.

Во-первых, в Беларуси есть нефть. Как и на Украине. А во-вторых, ну производит и чё дальше? Как это отражается на благосостоянии населения? Почему медианная зарплата до сих пор ниже 400 долл. и покупательская способность одна из нижайших на континенте? Почему в структуре экспорта 40% сырьё и продукты его переработки? Где инновационная инфраструктура, созданная после развала совка?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-28 09:19 pm (UTC)
Но в принципе везде есть нефть, только в Беларуси и на Украине - в слишком низких количествах, чтобы оказывать какое-нибудь влияние.

Может быть в Беларуси цены ниже. По многим рассказам, которых я слышал, качество жизни в Беларуси существенно выше, чем на Украине. Плюс, украинцы эмигрируют в Беларусь, а не наоборот; даже россияне, до середине 2000-ых, эмигрировали в Беларусь.

Edited at 2012-10-28 09:20 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: palitekanom
2012-10-28 09:35 pm (UTC)
1. В Беларуси, кроме собственной нефти, которая, кстати, идет на экспорт, есть еще калийная соль. Потрудитесь на досуге посмотреть, какую долю в экспорте занимает вывоз этой самой соли и ее производных.

2. Ну а вторую часть вообще нет смысла комментировать: сплошное "может быть", "по рассказам", "я слышал" и т.п. Погуглите статистику, сколько виз "за покупками" выдают Литва и Польша жителям Беларуси. Беларусь в этой области вообще лидер по выданным визам на душу населения. И это при том, что визы обходятся белорусам дороже, чем украинцам и россиянам. Ну а по поводу эмиграции так вообще смех. С Россией создано т.н. союзное государство с типа единым гражданством. Поэтому для выезда в Россию абсолютное большинство населения органы по гражданству и миграции не уведомляет. Вот так и выходит, что в экономике "теряются" сотни тысяч человек трудоспособного возраста, которые юридически числятся в Беларуси, а физически находятся в России (по данным посольства РФ - до миллиона белорусских граждан живут и работают в России).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jetty_free
2012-10-28 11:32 pm (UTC)
А по инфляции за прошлый год так вообще впереди планеты всей!)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-29 12:48 am (UTC)
Нет, Вы точно отстаете от Зимбабве. :)

К тому же, всплеск сравнительно сильный инфляции длился только один год.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jetty_free
2012-10-29 07:30 am (UTC)
Кто мы?) Я к Беларуси никакого отношения не имею.

А Беларусь действительно на последнем месте в рейтинге - https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2092rank.html (там еще даже занизили реальный уровень инфляции в два раза). А в Зимбабве инфляция теперь 5,4%.

Ну а в этом году такой инфляции в Беларуси, конечно, уже не будет, но все равно она прилично выше, чем у соседей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sublimeoblivion
2012-10-29 08:15 am (UTC)
Мне показалось что Вы, как и palitekanom, из Беларусь. Извините.

Видимо действительно было хуже чем в Зимбабве один год.

Edited at 2012-10-29 08:15 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: wasunchik
2012-10-30 11:04 am (UTC)
1. сравнивать Украину и Беларусь по ВВП на душу в настоящее время - это всё равно что сравнить Ненецкий АО с Челябинской областью (разрыв в населении и нефть [Лука активно торгует нефтепродуктами] против черных металлов, которые пользуются меньшим спросом). Это раз.
2. По хорошему, надо сравнивать номинал, т.к. что творится с покупательной способностью в Б. с прошлогодней инфляцией на уровне 100% и дефицитами - непонятно.
3. И вообще (к вопросу о миллиардерах), наиболее адекватный способ оценить благосостояние белоруссов - это взять номинальный ВВП, отнять 2/3 (это доля единственного белорусского миллиардера - Луки Лысого, ему вся страна принадлежит, ну, и ближайшей обслуги) и поделить оставшееся на прочее население.
4. в целом, думаю, белорусам после повышения цен на водку в самых добрых советских традициях как-то малоинтересны и малореальны эти мифические 15 тыс. на душу
5. на то, чтобы завести У. в нынешнее болото поработали не только оранжевые с их "кризисным стилем управления", но и текущая власть (не меньше их тут заслуги, а то и больше), также вова (мог бы ради любимой им геополитики и пониже газовые цены Янеку выставить) и экономическая политика вплоть до 2004-го (по большому счёту украинцы сейчас расплачиваются за мягкий социализм 90-х, невысокие госцены и отсутствие резких обвалов, которые были в РФ, да ещё и кризис у европейцев-американцев накатил)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xenonchik
2012-10-28 08:04 pm (UTC)
ага, я тож полез на главред и посмеялся)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2012-10-28 08:26 pm (UTC)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: alexey_pl
2012-10-28 09:05 pm (UTC)
А впрочем, посмотрим.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexey_rom
2012-10-30 04:06 pm (UTC)
Меня порадовало, что в середине XX века в Раде было 10% коммунистов :)
(Reply) (Thread)