?

Log in

No account? Create an account
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Являются ли более образованные и богатые люди более счастливыми? [Jan. 10th, 2013|07:13 am]
Александр Киреев
Любопытный опрос Gallup в 54 странах мира о надежде и счастье.
Я на этот опрос обратил внимание потому что недавно у меня был небольшой спор о том являются ли более образованные люди менее счастливыми. Как довод мне приводили выражение Кто умножает познание - умножает скорбь (с). Но и счастье умножает еще больше. Разумеется, можно быть счастливым и совсем необразованным, или образованным и несчастным. Но в целом более образованные все же более счастливы, чем менее образованные. Аналогично с выражением о том, что деньги не приносят счастья. Однако, в целом более богатые люди более счастливы, чем бедные. Разница не является огромной, но все же она есть. Мы можем найти множество очевидных объяснений почему дело обстоит так, но мне хотелось бы просто цифрами опроса во многих странах мира показать, что фраза "Кто умножает познание - умножает скорбь" и особенно часто повторяемое "Деньги не приносят счастья" являются не то что бы неверными, но вводят многих людей в заблуждение о том какие группы населения являются более счастливыми, а какие - менее.

happiness
linkReply

Comments:
From: 22he_travnya
2013-01-10 12:31 pm (UTC)
Думаю, очень важно: сам человек добился богатства и образованности или это подарок от предыдущих поколений. Во втором случае ощущение счастья должно быть меньше.

Edited at 2013-01-10 12:31 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2013-01-10 12:34 pm (UTC)
Во всяком случае с богатством-то точно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: easternwestern
2013-01-10 12:59 pm (UTC)
Не думаю, что это имеет значение кроме как памяти о бедном прошлом.
Если такие воспоминания есть - то конечно разбогатевший чувствует себя счастливее.
А если человек с детства привык что все у него есть - то счастье от богатства ощущается не так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: easternwestern
2013-01-10 12:40 pm (UTC)
Так вы спорили с каким-то православнутым.
Он вычитал где-то слова какого-то святого с каменного века и все. Святой то ошибатся не может:)
Для церкви то понятно образованные люди - одна головная боль))


Edited at 2013-01-10 12:42 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
From: soglyadataj
2013-01-10 12:56 pm (UTC)
Угу, традиция, что отказ от ответа на вопрос о доходах - сигнал к отнесению в самую богатую группу - свойственна не только российским опросам:) Это хорошо.
Но вообще в целом, отклонение не такое уж значимое. (особенно с учетом доли высшей образовательной группы - сомневаюсь, что она выше 3-5%) Подозреваю, есть какие-то более значимые факторы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vasily_nosikov
2013-01-10 01:03 pm (UTC)
Интересно, что большие скачки между вторым и третьим квантилями, и между четвертым и верхним.

Школа тоже не делает счастливее - только университет )
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vasily_nosikov
2013-01-10 01:04 pm (UTC)
(Я хотел ответить не вам, а в корень, но случайно ответил вам)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: renivid
2013-01-10 02:02 pm (UTC)
А почему вы думаете, что здесь это "сигнал к отнесению в самую богатую группу"?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: soglyadataj
2013-01-10 02:05 pm (UTC)
Ну вот по счастью они как раз к богатой и ближе всех.
(В России это справедливо для почти любого вопроса, где распределение по доходам играет роль, но здесь проявилось на всемирном уровне, что занятно)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: renivid
2013-01-10 02:25 pm (UTC)
Мне кажется их в самый низ поставили просто. Думаю, там хватает небогатых людей, которые просто не знают свой household income.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: soglyadataj
2013-01-10 02:30 pm (UTC)
причем тут место? я на распределение смотрел.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2013-01-10 01:12 pm (UTC)
Тем, кто говорит, что "деньги не приносят счастья", я предлагаю их отдать на благотворительность, чтобы стать счастливым. Пока никто не согласился.
А "Кто умножает познание - умножает скорбь" в церкви наверное и придумали, мало ли, вычитают еще что-нибудь лишнее, что Земля круглая или вокруг Солнца вертится.

P.S. Между no education и PHD 8 пунктов. Но учиться надо минимум лет 7-8. Вывод - оно того стоит?:)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2013-01-10 01:24 pm (UTC)
Счастье для каждого человека разное, но тогда и нет другого способа его измерения кроме как оценка своего счастья самими людьми, о чем, собственно, речь и идет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: homo_forsaken
2013-01-10 01:31 pm (UTC)
Вы еще скажите, что индекс восприятия коррупции не имеет смысла потому, что все люди по разному воспринимают коррупцию.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: alekcnova
2013-01-10 05:32 pm (UTC)
Да уж, сократить количество assault всего за год более чем в 50 раз это нечто, Польша должна стать меккой для полицейских и криминологов со всего мира, особенно из западных стран, где количество тех же assault на душу населения буквально на порядок больше чем в бывших соцстранах.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: homo_forsaken
2013-01-10 09:30 pm (UTC)
Не понял как различия в ведении официальной статистки в разных странах связаны с тем, что кажется людям. Это же ведь вообще о разном. Не?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kireev
2013-01-10 01:43 pm (UTC)
На самом деле так многие говорят. Другое дело, что у индекса восприятия коррупции и реальной коррупции наверняка будет сильная корреляция: достаточно взглянуть на данные этого индекса.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2013-01-10 01:37 pm (UTC)
Но у роста есть и объективные методы измерения, а у счастья могут быть только субъективные, но субъективные оценки людей на самом деле измеряют постоянно: кому что нравится на вкус и цвет, настроение и т.д. Все же нельзя признать подобные опросы совсем бесполезными. Ведь все равно у людей есть причины считать так или иначе.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: soglyadataj
2013-01-10 02:07 pm (UTC)
А здесь не спрашивали "какой у вас рост?". Здесь спросили "Считаете ли вы себя высоким".
И если в любой стране более образованные считают себя более высокими более счастливыми, то почему бы не этот вывод не озвучить?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: soglyadataj
2013-01-10 02:29 pm (UTC)
так нам важен не ответ как таковой. он является артефактом. мы не можем проверить истинность ни единого ответа респондента.
нам важно наличие неких зависимостей в ответах, которые сам респондент не осознает. И выводы должны касаться не этих артефактов, а именно что зависимостей.
здесь зависимость простая - чем люди богаче, тем они счастливее, а в плане образования, можно сказать, что доля счастливых заметно повышается в самой верхней группе. Вот это и есть социологический факт.
А то, что вы = со своей колокольни - не считаете пигмея высоким какого-то человека счастливым, на его ощущение счастья совершенно не влияет, и к описанному социологическому факту отношения не имеет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: renivid
2013-01-10 02:07 pm (UTC)
Если цель опроса - выявить коррелирует ли самооценка "я счастлив" с образованием/богатством, то никакой общий критерий и не нужен.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: renivid
2013-01-10 02:24 pm (UTC)
А зачем всем понимать одинаково? Или вы про случай, когда люди отвечают "я счастлив" с сарказмом?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
From: renivid
2013-01-10 02:54 pm (UTC)
ОК, доля истины в вашем аргументе есть :).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dar_n_lie
2013-01-10 01:33 pm (UTC)
Интересно. Но неочевидно, где причина, а где следствие :)
(Reply) (Thread)