?
Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только. [entries|archive|friends|userinfo]
Александр Киреев

[ website | Электоральная география ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Экзит-пол и карты референдума о профессиональной армии в Австрии [Jan. 21st, 2013|08:27 am]
Александр Киреев
[Tags|, ]

Экзит-пол и карты от "Standard"  по референдуму о профессиональной армии в Австрии. За сохранение всеобщей воинской обязанности проголосовали 59.8%, за профессиональную армию 40.2%. Несколько больше за призыв выступают мужчины, пожилые, те, кто служил в армии, жители сел и малых городов. За профессиональную армию больше женщины, молодые (самая большая разница), те, кто не служил в армии, жители Вены.  Тут что-то совпадает и с распределением в России, а что-то нет. Если посмотреть таблицы в этом масштабном исследовании ФОМ, то опцию, что армия должна состять из контрактников (23%, но при наличии опции ”из тех и других", то есть и контрактников и призывников), выбирают больше жители Москвы и крупных городов, образованные (судя по географии, так было и в Австрии). Но с другой стороны, за контрактников в России даже несколько больше выступают мужчины и те, кто сами проходили срочную службу в армии, но среди последних выше и доля тех, кто считает, что в армии должны быть только призывники. По позрастам в России за призыв больше выступают пожилые, а между молодыми и людьми среднего возраста разницы нет, что меня даже удивило.

Любопытно, что больше всего за профессиональную армию было в венском районе Нойбау - это очень молодой и либеральный район, где на прошлых выборах Зеленые получили 45%. А соседний Внутренний город - самый центр Вены, это гораздо более пожилой и консервативный, и тут с небольшим перевесом уже победили сторонники призыва.




linkReply

Comments:
[User Picture]From: just_greedy
2013-01-21 01:33 pm (UTC)
Не нашел ни одной причины голосовать в Австрии за всеобщую воинскую повинность. Как сторонники профессиональной армии смогли проиграть вообще?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kireev
2013-01-21 01:40 pm (UTC)
Насколько я понял, в Австрии армию используют для борьбы со всякими стихийными бедствия и чрезвычайными ситуациями, а альтернативную службу для скорой помощи и т.д. Другое дело, что в других странах эти службы могут неплохо работать и без призыва и альтернативной службы, но такой мотив был у многих, кто голосовал за призыв в Австрии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: k_o_i_l
2013-01-21 02:18 pm (UTC)
Отсутствие надежды на дядю, например (Австрия не входит ни в один из военных блоков). В Швеции тоже все служат, более того, удачно подвернувшийся недавно знакомый-швед рассказал, что вплоть до недавнего времени любая мало-мальски приличная карьера на гражданке была просто немыслима без характеристики с места прохождения службы. Про Швейцарию точно не скажу, но солдатиков не очень "профессионального" вида встречали и там.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: mikev
2013-01-21 03:21 pm (UTC)
Обратите внимание на возраст. Молодые - против призыва, старшие - за.
Представьте себе пожилого австрийца, который сам уже отслужил, а теперь его налоги пойдут на содержание профессиональной армии. Обидно и жаба душит.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: alacsony
2013-01-21 01:40 pm (UTC)
Последняя карта любопытная - как я понимаю, отдельно указаны места дислокации крупных подразделений, а также значительных армейских операций (ЧП и охрана границы).

Edited at 2013-01-21 01:42 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Денис Иванов
2013-01-21 01:41 pm (UTC)
Как я понимаю, одним из основных доводов в пользу сохранения призывной армии в Австрии является использование труда альтернативщиков в органах социальной защиты и больницах, поэтому мотивы избирателей могут быть далеки от высоких соображений о безопасности Родины, становлении настоящего мужчины и т.д.

Может быть, поэтому понижена доля сторонников призыва около словацкой и венгерской границ - там более доступен труд гастарбайтеров из сопредельных стран. Хотя это только догадка - было бы интересно услышать другие версии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alacsony
2013-01-21 01:46 pm (UTC)
Имхо причина другая - в пограничье местных впрягали в охрану оной границы, что им, похоже, не особо нравилось. Особенно в кризисных ситуациях типа Венгрии 1989 или Югославии 1991.

Поэтому пониженный процент сторонников призыва не только в полусоциалистическом Бургенланде, но и в хайдеровской Каринтии.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Денис Иванов
2013-01-21 01:49 pm (UTC)
Любопытно, что это никак не сказывается на чешской границе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: k_o_i_l
2013-01-21 02:21 pm (UTC)
думаете, в Бургенланде играет роль именно социалистичность (а не, допустим, общая "венгроориентированность" данной конкретной земли)?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: valery_d
2013-01-21 01:44 pm (UTC)
Вот что бывает, когда спрашивают мнение пивных пожилых колхозников ггг.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: temur25
2013-01-21 02:23 pm (UTC)
Интересная разница по вопросу комплектования армии в зависимости от образования в опросе ФОМ.
"только из контрактников" - среди людей с высшим образованием так считают 31%, а с образованием ниже среднего - всего лишь 12%
Так же интересно, что люди, проходившие военную службу, чаще тех, кто не проходил, считают, что положение ухудшается, но в тоже время они говорят, что служба становится легче, чем 15 лет назад.

Ну и ответы на открытый вопрос: "Почему Вы считаете, что в идеале российская армия должна состоять только из призывников?"(стр.45) дико доставляют.

А насчет Австрии, то я опросы не смотрел, думал, что сторонники отмены призыва выиграют. Даже не знаю, чем сторонники призыва руководствовались. Интересно, что призыв в странах Западной Европы оставался в странах, где значительную долю составляют немцы. Австрия, Швейцария, ну а Германия в 2011 приостановила его.

Edited at 2013-01-21 03:03 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: livejournal
2013-01-21 02:25 pm (UTC)

Как проявляется национализм: референдум о профессиона

User rigort referenced to your post from Как проявляется национализм: референдум о профессиональной армии в Австрии saying: [...] наемной армии. Оригинал взят у в Экзит-пол и карты референдума о профессиональной армии в Австрии [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: idelsong
2013-01-21 02:55 pm (UTC)
Похоже, что венгры против призыва в австрийскую армию.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dist_of_hu_lang_europe.png
(Reply) (Thread)
From: oleg_lisowski
2013-01-21 03:17 pm (UTC)
В Австрии всего несколько сёл с венгерским большинством, вряд ли это повлияло.
Могу даже ради интереса посмотреть по ним результаты.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: aspasia_roma
2013-01-24 04:09 pm (UTC)
что армия должна состять из контрактников (23%, но при наличии опции ”из тех и других", то есть и контрактников и призывников), выбирают больше жители Москвы

Цитата

Интересно в этом сходство между Веной и Москвой...Я в 13 микрорайоне живу.
(Reply) (Thread)